Korg Oasys ancora attuale?

  • wildcat80
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29-10-23 18.49

Perché ancora oggi si trova a cifre folli?
Non è un progetto che quanto ad affidabilità è stato superato da Kronos e Nautilus, che riprendono con una tecnologia (leggermente) più recente gli stessi contenuti?
Ne ho visto uno a poco meno di 3 mila euro.

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  • afr
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29-10-23 19.23

In termini di caratteristiche e motori sonori è vero che Kronos e nautilus offrono di più, ma in termini di resa sonora, per qualche ragione che ignoro, OASYS esce un pelino più potente

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  • dxmat
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29-10-23 19.24

wildcat80 ha scritto: Perché ancora oggi si trova a cifre folli?


Forse perchè suona meglio?

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  • paolo_b3
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29-10-23 19.38

@ afr
In termini di caratteristiche e motori sonori è vero che Kronos e nautilus offrono di più, ma in termini di resa sonora, per qualche ragione che ignoro, OASYS esce un pelino più potente
Intendi la "pacca"? Non conosco Oasys, ma penso che dipenda dai convertitori D/A, un po' tutte le tastiere "vecchie" hanno questa caratteristica, mi piacerebbe sapere se i "nuovi suoni" sono voluti per qualche ragione tecnica o se è una mera questione di risparmio sui costi...

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  • wildcat80
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29-10-23 19.40

@ dxmat
wildcat80 ha scritto: Perché ancora oggi si trova a cifre folli?


Forse perchè suona meglio?
Sapevo che aveva diversi problemi di affidabilità.
E se una macchina non è affidabile, anche se suona bene, difficile tenga così il mercato.
Per inciso, Oasys 76 è stato il primo strumento che ho valutato con il primo stipendio da specializzando nel 2006 e... Non me la sono sentita emo

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  • dxmat
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29-10-23 19.46

paolo_b3 ha scritto: mi piacerebbe sapere se i "nuovi suoni" sono voluti per qualche ragione tecnica o se è una mera questione di risparmio sui costi...


Posso azzardare: costruire una scheda D/A con stadi di uscita di elevata qualità incide molto sul prezzo finale.
Non parlo del chip DAC in sè che se va male costa meno di 10€, ma di tutta la componentistica dello stadio finale analogico.
Quindi è facile che qui si vada al risparmio rispetto a qualche anno fa.

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  • Deckard
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29-10-23 19.59

Molti affermano che suoni (molto) meglio di Kronos e personalmente non faccio fatica a crederci visti i precedenti di Trinity e Triton

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  • nebbia
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29-10-23 20.26

Beh mettere in vendita e vendere non sono la stessa cosa.

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  • wildcat80
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29-10-23 20.48

@ nebbia
Beh mettere in vendita e vendere non sono la stessa cosa.
Sì, diciamo che immagino che fra l'Oasys 88 a 1400 e quello a 2990 ne resterà uno solo per i prossimi anni ad affinare sulle pagine di MM emo

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  • afr
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29-10-23 22.26

@ paolo_b3
Intendi la "pacca"? Non conosco Oasys, ma penso che dipenda dai convertitori D/A, un po' tutte le tastiere "vecchie" hanno questa caratteristica, mi piacerebbe sapere se i "nuovi suoni" sono voluti per qualche ragione tecnica o se è una mera questione di risparmio sui costi...
Che io sappia usano gli stessi Burr-Brown DAC

Però credo che magari qualcosa in termini di processamento del segnale interno sia differente

In ogni caso OASYS è stata LA WORKSTATION, ha portato ed evoluto il concetto a livelli fino ad allora impensabili

KRONOS e Nautilus hanno proseguito ed evoluto il concetto rendendolo economicamente più accessibile

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  • alkemyst85
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29-10-23 22.47

@ afr
Che io sappia usano gli stessi Burr-Brown DAC

Però credo che magari qualcosa in termini di processamento del segnale interno sia differente

In ogni caso OASYS è stata LA WORKSTATION, ha portato ed evoluto il concetto a livelli fino ad allora impensabili

KRONOS e Nautilus hanno proseguito ed evoluto il concetto rendendolo economicamente più accessibile

allora, nautilus neanche ad avvicinarla all'oasys, non ha neanche il karma, per non poarlare dei controlli che in nautilus sono proprio il minimo del minimo. Oasys a livello di hardware ancora oggi è inarrivabile: display inclinabile touch da 10'', ogni controllo con i propri led, vector joystick, oltre al classico joystick korg e ribbon anni 90/2000, sfilza di controlli in e out che consentivano registrazioni in diretta senza nulla altro, masrterizzatore cd integrato, meccanica pazzessca (io ho avuto la 76) ed estetica e materiali al top. costava una cifra folle anche per oggi, la 76 costava 6500, la 88 quasi 8000, ad oggi è un pezzo da collezione da tenere in studio. Il problema di oasys oggi non è tanto l'affidabilità ma l'irreperibilità di pezzi di ricambio in primis la scheda madre, se si rompe è impossibile trovare ricambi. Io l'ho data via per questo qualche anno fa, ma se qualcuno la deve solamente tenere in studio, è uno strumento che ancora suona al pari delle ammiraglie odierne.

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  • mima85
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30-10-23 00.24

alkemyst85 ha scritto:
l'irreperibilità di pezzi di ricambio in primis la scheda madre, se si rompe è impossibile trovare ricambi


In realtà si tratta di una scheda madre standard da PC dell'epoca, da quel che dicono qui è una AOpen MX4GVR. Che è ancora rintracciabile su eBay.

Magari avranno fatto qualche magheggio col BIOS per far si che uno non possa sostituirla con la prima MX4GVR che trova(va) in negozio, ma sulle schede di quel periodo è abbastanza facile per un tecnico elettronico dissaldare la ROM che lo contiene per passarla sulla scheda sostitutiva (nelle immagini che accompagnano l'inserzione che ho linkato, il BIOS è il chip con l'etichetta argentata collocato in basso a sinistra sulla scheda, vicino ai connettori IDE dei dischi). Anzi non di rado il chip del BIOS era montato in uno zoccolo, se si è fortunati ed è capitata una revisione della scheda col BIOS zoccolato non bisogna nemmeno mettere mano al saldatore.

Pure per Kronos hanno usato una mainboard da PC, nella prima versione se la memoria non m'inganna era una Intel D510MO, che tra l'altro aveva la brutta abitudine di morire da un giorno all'altro senza ragione. Ho avuto quella precisa scheda madre nel piccolo PC collegato al televisore in salotto, un giorno lo spengo da perfettamente funzionante ed il giorno dopo non ne ha più voluto sapere di avviarsi, nemmeno con tutti i tentativi del mondo (resetta il BIOS, togli la RAM, stacca tutti i componenti, eccetera). Scheda morta senza ragione, ho dovuto arrendermi all'evidenza e sostituirla. E da quel che ho letto ci sono stati casi di gente che, analogamente a quanto successo a me col mio piccolo PC da 4 soldi, si è ritrovata con una Kronos da 3'000 e rotti euro morta da un giorno all'altro senza ragione, per colpa di quella maledetta scheda Intel.

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  • Stato_x
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30-10-23 08.14

Ergo, se acquisti Korg:
1 comprati un saldatore
2 aggiungici qualche cero da accendere in chiesa
emo

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  • toniz1
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30-10-23 08.23

@ Stato_x
Ergo, se acquisti Korg:
1 comprati un saldatore
2 aggiungici qualche cero da accendere in chiesa
emo
3 e passa all'ecocentro per raccogliere un po' di vecchiume PC emoemoemo emo

Triste ma e' così. Per quanto Korg mi sia un marchio simpatico (recentemente ho provato un Grandstage, OTTIMO!) se nn ricordo male, un Kronos da 3000 euro e' uscito con un hardware da netbook (quelli con 1 gb di ram) da 200 euro... (ok, i suoni, l'assistenza, la keybed e tutto il resto.. pero' dà da pensare...)

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  • wildcat80
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30-10-23 08.30

toniz1 ha scritto:
un Kronos da 3000 euro e' uscito con un hardware da netbook (quelli con 1 gb di ram) da 200 euro.


Non è così semplicistica la vicenda, quello che dici tu è solo una parte di componenti, perché se fosse così facile, ci riuscirebbe chiunque a far girare VST complessi sui netbook. C'è un lavoro di ingegnerizzazione dietro mica da ridere, perché un Intel Atom riesce a fare girare 16 plugin più tracce audio, master, sequencer, etc etc mentre a casa manco un plugin gratuito gira bene e liscio?
Poi per carità, è una soluzione ai limiti dell'obsolescenza, il prezzo è ancora probabilmente troppo alto, soprattutto nell'ereda Nautilus, però non si può sminuire il lavoro che hanno fatto.

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  • zerinovic
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30-10-23 08.47

@ wildcat80
toniz1 ha scritto:
un Kronos da 3000 euro e' uscito con un hardware da netbook (quelli con 1 gb di ram) da 200 euro.


Non è così semplicistica la vicenda, quello che dici tu è solo una parte di componenti, perché se fosse così facile, ci riuscirebbe chiunque a far girare VST complessi sui netbook. C'è un lavoro di ingegnerizzazione dietro mica da ridere, perché un Intel Atom riesce a fare girare 16 plugin più tracce audio, master, sequencer, etc etc mentre a casa manco un plugin gratuito gira bene e liscio?
Poi per carità, è una soluzione ai limiti dell'obsolescenza, il prezzo è ancora probabilmente troppo alto, soprattutto nell'ereda Nautilus, però non si può sminuire il lavoro che hanno fatto.
con un atom di potenza doppia a quello del kronos riuscivo a mandare 9 plug-in ed usavo il 70% la cosa buffa è che sullo stesso computer il triton vst lo mandava in ciampanelle…c’è molta ottimizzazione dietro. il triton 64 bit usava 2 core. mentre la daw con vst a 32 bit usava molto bene tutti i core (4) su un kronos l’ottimizzazione è estrema in tutto.

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  • toniz1
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30-10-23 09.29

@ wildcat80
toniz1 ha scritto:
un Kronos da 3000 euro e' uscito con un hardware da netbook (quelli con 1 gb di ram) da 200 euro.


Non è così semplicistica la vicenda, quello che dici tu è solo una parte di componenti, perché se fosse così facile, ci riuscirebbe chiunque a far girare VST complessi sui netbook. C'è un lavoro di ingegnerizzazione dietro mica da ridere, perché un Intel Atom riesce a fare girare 16 plugin più tracce audio, master, sequencer, etc etc mentre a casa manco un plugin gratuito gira bene e liscio?
Poi per carità, è una soluzione ai limiti dell'obsolescenza, il prezzo è ancora probabilmente troppo alto, soprattutto nell'ereda Nautilus, però non si può sminuire il lavoro che hanno fatto.
si si certo... era un po' per banalizzare...
Ovvio che ci sia del lavoro dietro e quando e' uscito Kronos, hanno preso l'hardware che c'era allora (che ora fa ridere) per fare qualcosa in piu' di quello che a loro serviva.. e col loro S.O. hanno ovviamente inserito il minimo indispensabile per fare girare tutto (intendo: a loro non interessava STAMPARE... )

E' un po' un peccato che a volte ti vendano una ferrari con dentro il motore di una panda.. ecco.
Che poi faccia il suo lavoro non c'e' dubbio... pero'... un po' rode (imho).
Non e' che si sono sviluppati un LORO hw come facevano una volta (capite cosa intendo, hanno sempre usato chip e schede in commercio, ovviamente), ma hanno peso un hw gia' pronto (preparato da altri, in vendita a tutti) e l'hanno customizzato come serve a loro... ma te lo vendono come e piu' caro di prima... quello intendevo.

Cmq così è e non possiamo farci nulla.
ciao emo

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  • mima85
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30-10-23 12.09

toniz1 ha scritto:
E' un po' un peccato che a volte ti vendano una ferrari con dentro il motore di una panda.. ecco.


In realtà è un motore adeguato allo scopo, quell'Atom era comunque un processore a doppio core da 1.6 GHz. Noi siamo abituati a vedere computer basati su quel processore ad annaspare già solo a far girare Windows, ma questo è perché è Windows ad essere un elefante (lo dico da utente e sviluppatore software in ambito Windows, a scanso di equivoci). A conti fatti di forza bruta per far girare dei software di generazione audio quell'Atom ne aveva a sufficienza.

Nel caso specifico di Kronos, il problema è la scheda madre che lo ospita. Avessero scelto una scheda embedded di tipo industriale, quindi con requisiti di affidabilità più elevati, probabilmente il problema non si sarebbe neanche posto. Nell'industria è pieno di macchine il cui cervello è un Atom e che girano ancora dopo anni e anni di servizio.

Ed a parte la scheda madre, il resto dell'elettronica comunque è tutto progettato da Korg.

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  • motif74
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30-10-23 12.15

@ Deckard
Molti affermano che suoni (molto) meglio di Kronos e personalmente non faccio fatica a crederci visti i precedenti di Trinity e Triton
Oasys suona meglio di Kronos...posso assicurarlo...l'ho avuta dal 2005 al 2017

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  • wildcat80
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30-10-23 12.23

Se penso a quando l'ho provato... Me lo avevano proposto al posto di un Nord Electro, costava solo 5 volte tanto emo

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