Novità yamaha......... Motif XF

  • MMDT
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02-08-10 19.48

che potrebbero fare? una tastiera che quando cambi patch non lasci quella frazione di secondo muta....! E che diamine, siamo nel 2010 e ancora non risolvono un problema del genere...

Ho capito che il problema è la grossa quantità di dati da caricare...xò...

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  • Mykelus
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02-08-10 21.09

per me comunque il buon salto lo farà Korg con l'anno nuovo, sulle nuove ws ha sempre fatto passi consistenti. Speriamo solo che non opti per una nuova uscita modulare da montare su M3.

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  • MMDT
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02-08-10 21.35

secondo me gli hai dato una buona idea x risparmiare (loro) e spennarci...

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  • afr
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02-08-10 21.47

Mykelus ha scritto:
Speriamo solo che non opti per una nuova uscita modulare da montare su M3.


+1

basta WS a puzzle

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  • vansys
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02-08-10 22.07

Io non sono molto d'accordo.

La scelta di avere una struttura modulare invece è ottima... Diciamo che l'hanno gestita male.

Vuoi per un fattore commerciale vuoi per altre ragione posso capire che ci siano delle difficoltà però pensateci bene.

Molti di noi hanno situazioni differenti in cui suonare e spesso ci si trova a discutere su quale sia il setup corretto perchè la suono un casino di pianoforti e voglio la pesata però poi ho il gruppo dove uso solo synth.......etcccc..........

Ma se fosse possibile gestire in modo intelligente le keybed (e si potrebbe iniziare col poterle acquistare normalmente...) almeno io sarei davvero moooooooolto contento.

Ti crei il tuo suono, le tue patches e poi lo sfrutti come ti serve.

Qui non è l'idea ad essere sbagliata ma il modo......

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  • Caronte57
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02-08-10 22.11

M3 "bel" sistema modulare......Modulo M3 ingressi uscite digitale, bene.....RADIAS no.......così non è possibile collegarlo senza passare per i suoi convertitori, "molto bene!!", inoltre non è possibile programmare delle Combi attivando o disattivando il canale midi a cui è assegnato!! Il mute MIDI non "muta"...
Grandi si fa per dire

K

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  • bobkurzweil
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03-08-10 03.43

ho appena letto le specifiche XF: 2 giga flash ram campionatore(opzionale)+128 M (SDram) on board
i campioni ROM da 2,670 Waveforms crescono a 3,977 (da 355 MB to 741 MB)
e' stato aggiunto un nuovo banco user (ora sono 4) con le patch dei nuovi campioni;
idem per le performance
gli arpeggi crescono da 6,133 a 7,881; 8 nuovi drumkits aggiunti; ottimizzata la ricerca per categorie.

(dati estratti dal motifnewsguide.pdf inviatomi su richiesta)

quello che non capisco: "A file of 128 MB is loaded in about 45 seconds into the SDRAM. (ok)
Loading audio data into the Flash Memory takes about 2.4 seconds for one MB.
512 MB of samples will be loaded in about 20 minutes." !!!!!!!!!!!
O è un errore o trattasi di vistoso peggioramento rispetto l'XS: il mio ad es. carica poco meno di
500 Mega (da un piccolo HD) in 5-6 minuti: come fanno a diventare 20 minuti ?
A parte il costo di 2 giga ram (ben superiore ai 50 euro da me pagati), ma daranno campioni omaggio,
un'altra osservazione a parte i 20 minuti di caricamento (x4 se fosse vero quanto scritto sopra):
avrete notato il 4o banco user con le patch per i nuovi campioni; questo vuol dire che gli 8 banchi
dell'xs vengono riproposti tal quali, e le nuove patch vengono inserite come un corpo estraneo
negli user (riscrivibili), che per un verso è meglio (stile PC3, che sono tutti modificabili), per un
altro non si è mai visto, un pezzo di pacth factory nei PRE 1->8 un'altro nell'user N 1 ???
si rasenta il ridicolo; l'innesto rimane staccato ed evidente.
Comunque quando daranno l'elenco delle waveforms vedremo nel dettaglio i 1307 nuovi
campionamenti aggiunti (386 mega) in cosa consistono (142 mega sono il nuovo piano);
la rom comunque è quasi raddoppiata portando il Motif ad un arsenale di campioni mostruoso,
se si aggiungono i 2 giga di campionatore....
Penso che sia una mossa per arginare la concorrenza del Fantom

Edited 3 Ago. 2010 2:07

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  • kyma1999

03-08-10 04.15

probabilmente sarà cosi....per "scrivere" 512 mega di campioni, ponendo il caso che si tratti di un unico "blocco" da 512 mega, richiede 20 minuti, quindi a rigor di logica scrivere 2 giga richiederebbe circa 80 minuti.

però attenzione, i campioni restano in memoria a spegnimento della macchina, quindi la lentezza è relativa, in quanto se la espandi a 1 giga ad esempio, la riempirai cn il tempo....per esempio trovi un campione di rhodes che ti piace, e lo carichi....poi compri che so, una libreria di chitarre che ti serve sempre, la carichi......e via cosi, personalizzi il contenuto della tua macchina.

poi però quando vai dal vivo nn serve ricaricare nulla, e quindi la lentezza è trascurabile in quanto l'operazione si fa una volta per tutti.

certo se fosse stato piu veloce non era male, però non penso sia un limite la cosa, se hai due band e ognuna richiede 2 giga di campioni user, il giorno prima (oppure qualche ora prima del concerto) ricarichi il banco samples via usb che ti serve....se per sfiga andasse via la corrente mentre stai suonando, nn appena ritornerebbe cmq i campioni li ritrovi al loro posto.

invece con un K2000 per esempio, ma anche con un K2600, se caricavi 64 mega di campioni e mentre suonavi andava via la luce, la ram si resettava, e dovevi ripristinare il tutto, ed era un bel casino....magari dovevi ricollegare il drive scsi, lo zip etc....oppure ricorrere a un hard disc interno con su i campioni.

da questo punto di vista la XF è molto molto comoda.

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  • kyma1999

03-08-10 04.20

bobkurzweil ha scritto:
Comunque quando daranno l'elenco delle waveforms vedremo nel dettaglio i 1307 nuovi
campionamenti aggiunti (386 mega) in cosa consistono (142 mega sono il nuovo piano);
la rom comunque è quasi raddoppiata portando il Motif ad un arsenale di campioni mostruoso,
se si aggiungono i 2 giga di campionatore....
Penso che sia una mossa per arginare la concorrenza del Fantom


si è vero, è quasi raddoppiata...però cè da dire che anche la XS scarseggiava proprio sulle forme d'onda sintetiche, laddove roland fantom X (sopratutto con la scheda ultimate keys e la dance platinum) è molto piu fornita, e anche la korg m50/m3.....avendo ad esempio quasi tutte le forme d'onda del triton extreme oltre che a tutta la rom della wavestation.

insomma, per le mie esigenze devo dire che l'arsenale yamaha nn mi piace tanto, è troppo "acoustic oriented", tante chitarre, suoni orchestrali etc....preferisco di gran lunga la wavetable del fantom x, magari con qualche espansione....anzi con 6 SRX il fantom XR è mostruoso! però forse yamaha sui suoni normali, classici, da palco è piu di classe appunto.
la cosa l'ho verificata scaricando l'elenco delle forme d'onda del motif XS, e lavorandoci sulla versione rack che un mio amico ha in studio.....
mi mancano troppe forme d'onda per me essenziali, niente modulatore ad anello, niente FXM....ahhhhhhhh!!! non potrei pensare per il tipo di suoni che servono a me di rimpiazzare un fantom con una yamaha.

...però se dovessi andare in tour con un artista pop dove magari 80% dei suoni da usare sarebbero pianoforti, piani elettrici e organi, una motif xf la prenderei in seria considerazione oggi come oggi, se non altro perchè semplicemente suona bene.
Edited 3 Ago. 2010 2:23

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  • bruggio
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03-08-10 10.51

boh io resto scettico, compro una tastiera da almeno 2000 euro o più per avere la possibilità di caricarci 2 giga di suoni? io pretendo che suoni già da dio così vista la spesa, non che ho bisogno di caricarci altro...(sarà che sono in un momento a cui guardo ai soldi..)

cmq per me la worstation ideale sarebbe questa:

una macchina vuota! cioè per esempio tutto l'XF o Xs o M3 o qualsiasi altro, con tutte le funzioni che hanno già queste macchine ma vuote. costo 1000 euro (dico un numero a caso o anche meno). e una memoria interna di 2 giga 4 giga (tanto non costa un cavolo..)

poi mi metti i campioni divisi per categorie da scaricare o comprare. io prendo solo quelli che mi servono e bona! per me sarebbe il top!
è quello che sta facendo clavia con il nord wave ma in modo più limitato, con soli 200 mb disponibili si fa poco..
scusate l'ot!

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  • kyma1999

03-08-10 12.08

in realtà sonopiu di 400 mega perchè i suoni che carichi nel nord wave occupano grazie a un algoritmo proprietario 1/3 dello spazio.

il vero limite sono i soli 99 sample instrument, ossia 99 "keymaps", e l'assenza di funzioni avanzate tipo motif e fantom.

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  • marcoballa
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03-08-10 13.03

non so se li avete già postati....
ho perso circa 6 pagine di discussione e ora non riesco a vedere indietro.....

e anche.....
Edited 3 Ago. 2010 11:03

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  • niki2
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03-08-10 17.49

Mi è sembrato interessante questo demo:

link

A partire da 1':35"...anche se è in giapponese ma i suoni si sentono bene.

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  • losfogos
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03-08-10 19.24

@ niki2
Mi è sembrato interessante questo demo:

link

A partire da 1':35"...anche se è in giapponese ma i suoni si sentono bene.
I suoni si capiscono, anche se si ascoltana in mono con una qualità molto bassa. Non si riesce a capire, visto la monofonia, se il pianoforte è un nuovo campionamento.

Il soggetto c'è da pestarlo, con quella faccia da fesso e la camicia. E magari l'alito di aglio come al solito.

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  • ermusicista
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03-08-10 19.44

emo
Edited 3 Ago. 2010 17:44

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  • bobkurzweil
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03-08-10 20.01

il suono di piano sembra quello inserito nella serie S; ah dimenticavo: anche le tastiere sono state
cambiate (non se ne sentiva la necessita', tutte di ottimo livello, credo): vedremo all'atto pratico
se offrono un reale miglioramento rispetto all'XS, oppure sono andati al risparmio...
Tornando ai suoni di piano nulla vieta di caricare Giga sample, visto l'enormità della memoria flash,
mentre la dram di soli 120 mega serve a provare i sample al di sotto di tale grandezza, visto
i tempi biblici (20 min. x 4=80 min) per congelare i 2 mega di campioni.
Prestazioni comunque di alto livello sfruttabili dagli utenti piu' esigenti e smaliziati,
e piu' danarosi (visto che i 2 giga flash costeranno il giusto, ma forse meno della minuscola
espansione del Korg M3)

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  • Mykelus
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03-08-10 20.38

i tasti sulla descrizione delle specifiche dell'XS e l'XF sono gli stessi, sosa cambia? emo

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  • David_91
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03-08-10 22.11

non ho letto tutto il topic quindi non so se è già stato postato ma vorrei farvi notare due cose:
1) se guardate il video a lato, avete notato (per chi ascolta i DT) che hanno rubato il sample da "a nightmare to remember" (parlo del tuono iniziale)?? mi direte che è impossibile che la yamaha si metta a prendere dei campioni dai pezzi dei DT però ascoltateli entrambi:
video del motif xf e a nightmare to remember
2) avete notato la foto nell'homepage di yamaha synth con i 2 motif xf e la batteria? non vi sembra identica ad una foto della roland dell'rd700gx?

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  • am0
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03-08-10 22.44

losfogos ha scritto:
Il soggetto c'è da pestarlo, con quella faccia da fesso e la camicia. E magari l'alito di aglio come al solito.

Sei prevenuto, ce l'hai con i giapu con la camiciaemo
emoemo

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  • am0
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03-08-10 22.47

@ David_91
non ho letto tutto il topic quindi non so se è già stato postato ma vorrei farvi notare due cose:
1) se guardate il video a lato, avete notato (per chi ascolta i DT) che hanno rubato il sample da "a nightmare to remember" (parlo del tuono iniziale)?? mi direte che è impossibile che la yamaha si metta a prendere dei campioni dai pezzi dei DT però ascoltateli entrambi:
video del motif xf e a nightmare to remember
2) avete notato la foto nell'homepage di yamaha synth con i 2 motif xf e la batteria? non vi sembra identica ad una foto della roland dell'rd700gx?
Il campione mi sembra proprio lo stesso, resta solo da stabilire chi l'ha usato per primaemo
Propenderei per i dt, ma usando un campionamento yamahaemo

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