Ho avuto il Coronavirus...

  • d_phatt
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21-11-21 20.11

wildcat80 ha scritto:
Se in Cina ci fosse Renzi, riuscirebbe a far cadere il governo?

In un anno farebbe passare il Partito Comunista al 2%...sembra che abbia già pronta la dichiarazione: "abbiamo solo il 2% ma è un 2% decisivo" emo

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  • WTF_Bach
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21-11-21 20.13

@ d_phatt
wildcat80 ha scritto:
Se in Cina ci fosse Renzi, riuscirebbe a far cadere il governo?

In un anno farebbe passare il Partito Comunista al 2%...sembra che abbia già pronta la dichiarazione: "abbiamo solo il 2% ma è un 2% decisivo" emo
emoemo

Il compagno Mat Teo Renz Jin

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  • Sbaffone
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21-11-21 20.15

per curiosità ci sono proteste novax nelle piazze in cina? emo

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  • WTF_Bach
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21-11-21 20.18

@ Sbaffone
per curiosità ci sono proteste novax nelle piazze in cina? emo
Dopo tre millenni di confucianesimo, pensi che i cinesi siano così coglioni?emo

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  • d_phatt
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21-11-21 20.18

@ WTF_Bach
Insomma un codice penale che definisca alcuni comportamenti come socialmente disutili, e come tali li reprima, è totalitarismo.

Guarda, capisco che entrare in quest’ottica di idee è davvero una rivoluzione copernicana: sei nato e vissuto in una cultura nella quale si definiscono - per esempio - la pedofilia come un crimine orrendo e il liberalismo come un bene assoluto.

Ma chi ci assicura che, invece, un’altra cultura definisca il socialismo come bene assoluto ed il capitalismo come crimine orrendo?

Lo ripeto per l’ultima volta, non si tratta di “diritti civili”, si tratta della doverosa repressione dei crimini.
No, non mi hai capito.
Io non sto parlando né di crimini, né di sistemi economici, né tantomeno ho intenzione di difendere il sistema capitalista, o il liberismo...

Ben venga un codice penale: nel mio ragionamento sono i metodi di applicazione il punto cruciale.
Scovare i "criminali", siano essi pedofili, assassini, capitalisti, comunisti, liberi pensatori, o mangiatori di tartufi, non giustifica il controllo totalitario dell'intera popolazione.

Riassumendo: la Cina è un totalitarismo. Non credo che questa possa essere fatta passare come una opinione.

Poi se vogliamo discutere dei mali della nostra società, scommetto che saremmo più d'accordo.

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  • markelly2
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21-11-21 20.18

@ Sbaffone
per curiosità ci sono proteste novax nelle piazze in cina? emo
In Cina non ci sono proteste no-vax: "regime totalitario repressivo."

In Italia ci sono proteste no-vax: "per questi idioti ci vorrebbe un regime totalitario repressivo."

emo

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  • d_phatt
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21-11-21 20.21

@ WTF_Bach
emoemo

Il compagno Mat Teo Renz Jin
emo

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  • WTF_Bach
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21-11-21 20.21

@ markelly2
In Cina non ci sono proteste no-vax: "regime totalitario repressivo."

In Italia ci sono proteste no-vax: "per questi idioti ci vorrebbe un regime totalitario repressivo."

emo
Bravo Mark.

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  • WTF_Bach
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21-11-21 20.29

@ d_phatt
No, non mi hai capito.
Io non sto parlando né di crimini, né di sistemi economici, né tantomeno ho intenzione di difendere il sistema capitalista, o il liberismo...

Ben venga un codice penale: nel mio ragionamento sono i metodi di applicazione il punto cruciale.
Scovare i "criminali", siano essi pedofili, assassini, capitalisti, comunisti, liberi pensatori, o mangiatori di tartufi, non giustifica il controllo totalitario dell'intera popolazione.

Riassumendo: la Cina è un totalitarismo. Non credo che questa possa essere fatta passare come una opinione.

Poi se vogliamo discutere dei mali della nostra società, scommetto che saremmo più d'accordo.
Sei stato in Cina? Conosci gente che vive in Cina?

Guarda, so che sei un uomo assai intelligente e dall’animo nobile.

Quindi forse accetterai l’idea che - potrebbe essere - della Cina sappiamo ciò che ci dice la propaganda imperialista USA.

Poi la Cina non è perfetta. Ci mancherebbe.

Anche in Cina succede quel che succede in Italia, ovvero che la legge dice A (ovvero la libertà etc etc) e poi il governo fa B.

Come, lo ripeto, il caso di Corrispondenze Internazionali e di centinaia di intellettuali ed avvocati comunisti messi in galera per anni per reati d’opinione?

È più totalitario un governo che, vigendo l’art 13 della costituzione italiana, mette per mesi ai domiciliari l’intera popolazione, o la Cina ove è stato fatto un breve lock down solo nelle zone colpite?

È più totalitaria la Cina, che, quando la propaganda yankee l’accusa di aver “fatto sparire” una tennista, la mostra senza alcun problema va al ristorante e a fare un camp per giovani, o gli USA che hanno pagato e sostenuto centinaia di colpi di stato, massacrando migliaia di uomini politici, militanti e semplici cittadini?

È più “democratico” un processo pilotato in Cina o anni di detenzione senza processo a Guantanamo?

Ma sopratutto: è meglio Mac o PC?

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  • wildcat80
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21-11-21 20.44

La ragione e il torto non stanno mai tutte da una parte.
I liberatori dal nazifascismo sono stati quelli che praticavano la segregazione razziale e Stalin.
Gli USA non li considero un paese civile e democratico.

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21-11-21 20.45

@ wildcat80
La ragione e il torto non stanno mai tutte da una parte.
I liberatori dal nazifascismo sono stati quelli che praticavano la segregazione razziale e Stalin.
Gli USA non li considero un paese civile e democratico.
Sei davvero una persona intelligente. Lo immaginavo, ma lo dimostri sempre di più.

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21-11-21 21.31

@ Sbaffone
per curiosità ci sono proteste novax nelle piazze in cina? emo
Non si possono lamentare! emo

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  • d_phatt
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21-11-21 21.32

Un'ultimo intervento per chiarire ulteriormente la mia posizione.
La mia critica ai metodi della Cina nulla ha a che vedere con una volontà di difendere i brutti comportamenti degli USA o dei paesi occidentali. Tu continui a tirare fuori questi ultimi WTF, e ne hai ben ragione, tuttavia i loro peccati non assolvono quelli del governo cinese.

Lungi da me negare le nefandezze degli USA e dell'Occidente tutto. Basta vedere quello che sta succedendo a Julian Assange, da tanti anni ormai. Ripeto ancora, in questo genere di cose sfondi una porta aperta.
Il brutto della Cina non nobilita certo il brutto dell'Occidente. E il brutto dell'Occidente non rende bello il brutto della Cina.

Semplicemente, le nefandezze dell'uno non potranno mai mettere in ombra ai miei occhi le nefandezze dell'altro.

E, nel caso specifico della Cina, le nefandezze totalitarie del governo cinese mi sembrano piuttosto chiare. Che sia tutta propaganda imperialista USA non lo credo proprio, francamente.

Che poi l'Occidente e gli USA abbiano le loro nefandezze è indubbio, semplicemente è un altro discorso.

P.S. i video della povera tennista cinese sono molto probabilmente falsi. Dubito che la rivedremo in carne ed ossa fuori dai confini del suo Paese. Ma questa sciagurata questione è del tutto secondaria adesso, indipendentemente da come andrà a finire.

Proporrei di chiudere qui questo OT. In ogni caso ti ringrazio per le belle parole, che non posso che sinceramente ricambiare.

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  • d_phatt
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21-11-21 21.34

Torniamo IT: Nord o Casio? emo

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21-11-21 22.21

@ markelly2
In Cina non ci sono proteste no-vax: "regime totalitario repressivo."

In Italia ci sono proteste no-vax: "per questi idioti ci vorrebbe un regime totalitario repressivo."

emo
In effetti da noi potrebbero fare come in cina con i carri armati in piazza emo

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21-11-21 22.23

@ wildcat80
La ragione e il torto non stanno mai tutte da una parte.
I liberatori dal nazifascismo sono stati quelli che praticavano la segregazione razziale e Stalin.
Gli USA non li considero un paese civile e democratico.
Tra cina, usa e russia è una bella lotta

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  • wildcat80
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21-11-21 23.07

Comunque stare al mondo non è facile, capirlo ancora meno.
Per questi motivi credo che ora più che mai occorra investire nell'educazione delle nuove generazioni, è un mondo in evoluzione: avere le armi culturali per vivere un mondo migliore.
Questo vale un po' per tutto: un cittadino consapevole è la miglior garanzia per il futuro.
Non la vedo come una strada facile da percorrere, per nulla.

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21-11-21 23.38

@ d_phatt
Dico solo che nessun fine superiore, neanche se sincero e bello, giustifica un totalitarismo, né leggero né pesante.
Se una pera non può essere una mela, se due quinte parallele non possono essere ottenute per moto contrario, un totalitarismo non può essere rispettoso dell'essere umano, in nessun modo, indipendentemente dallo stampo politico e dal fine superiore, ammesso pure, per assurdo, che esso sia un fine buono e sincero. Se questa è la fine che dobbiamo fare, spero che non riusciremo a fermare il riscaldamento globale.

Detto questo, torno IT.
Occhio che finita questa c’è già il prossimo complotto pronto, il riscaldamento globale

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  • d_phatt
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22-11-21 00.12

@ Sbaffone
Occhio che finita questa c’è già il prossimo complotto pronto, il riscaldamento globale
Sembra che MR, come sempre sul pezzo, abbia dichiarato "sono solo 2 gradi, ma sono 2 gradi decisivi"...

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  • anonimo
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22-11-21 09.02

@ Sbaffone
Occhio che finita questa c’è già il prossimo complotto pronto, il riscaldamento globale
è una balla colossale: eccolo emo

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