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  • paolo_b3
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23-02-22 13.25

@ markelly2
noname ha scritto:
Prima si viveva anche senza l'rdc

Se lo Stato non può creare lavoro, deve necessariamente ridistribuire il reddito agli indigenti.

Forse però tu hai altre soluzioni: tu sai come creare posti di lavoro nonostante l'evoluzione tecnologica che farà fuori molti lavoratori in favore dei robot e delle macchine?
Più che l'evoluzione tecnologica il problema è che il denaro si sta accumulando nelle mani di pochi ed in giro ce n'è sempre meno. Arriveremo al punto in cui la gente non compererà più e le aziende non sapranno a chi vendere, anche se le produzioni saranno robotizzate (per inciso questo discorso lo si è già fatto ai tempi dei computer negli uffici, ma poi non è andata proprio così).

Ora è ovvio che il problema non lo risolvi con il RdC, ma nel mentre ci inventiamo qualche soluzione, almeno un aiutino a mantenere in moto l'economia sarà indispensabile. Perchè quando la gente avrà fame in piazza ci andrà con molta più determinazione di quanta non ne abbia oggi.

Secondo me già nei prossimi 24 mesi le cose cominceranno a palesarsi, perchè già oggi abbiamo incrementi cospicui del costo dell'energia che sono destinati ad aumentare grazie alla disputa con Putin, le forniture di componenti dai paesi a basso costo di manodopera sono già in fase di contingentamento ergo dovranno essere sostituite da produzioni occidentali con costi di gran lunga superiori.

Io non la vedo tanto rosea, vediamo cosa tireranno fuori dal cappello i nostri economisti.

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  • Sbaffone
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23-02-22 14.13

chissà che sia la volta buona che diminuiamo questa dipendenza energetica

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  • lucaGiack
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23-02-22 14.48

@ markelly2
noname ha scritto:
Prima si viveva anche senza l'rdc

Se lo Stato non può creare lavoro, deve necessariamente ridistribuire il reddito agli indigenti.

Forse però tu hai altre soluzioni: tu sai come creare posti di lavoro nonostante l'evoluzione tecnologica che farà fuori molti lavoratori in favore dei robot e delle macchine?
E la soluzione è impoverire tutti?
I soldi del rdc mica nascono sugli alberi.
Comunque io vedo un'infinità di lavori da fare, dalla sistemazione delle strade (piccoli interventi) alla pulizia delle piazze, dei fossi, dei parchi, ecc... Sono troppi difficili?

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  • paolo_b3
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23-02-22 15.23

@ lucaGiack
E la soluzione è impoverire tutti?
I soldi del rdc mica nascono sugli alberi.
Comunque io vedo un'infinità di lavori da fare, dalla sistemazione delle strade (piccoli interventi) alla pulizia delle piazze, dei fossi, dei parchi, ecc... Sono troppi difficili?
Impoverire per chi viene da destra, arricchire per chi viene da sinistra (liberamente tratto da A. Frassica) emoemoemo

Si che RdC sia perfettibile è abbastanza banale, è un'iniziativa del M5S...

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  • markelly2
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23-02-22 15.29

lucaGiack ha scritto:
E la soluzione è impoverire tutti?

E in cosa l'RdC ti ha impoverito? Voglio l'elenco per filo e per segno delle cose a cui hai dovuto rinunciare a causa del RdC. emo
emo

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  • lucaGiack
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23-02-22 16.02

@ markelly2
lucaGiack ha scritto:
E la soluzione è impoverire tutti?

E in cosa l'RdC ti ha impoverito? Voglio l'elenco per filo e per segno delle cose a cui hai dovuto rinunciare a causa del RdC. emo
emo
Ma mi stai prendendo in giro?
Ti pare che ci sia un solo servizio pubblico che funzioni adeguatamente? E visto che va tutto di male in peggio regaliamo anche soldi a chi non ha voglia di fare niente.
Comunque pare che si stia pensando già di dare una bella sforbiciata alla sanità (anche se spero che sia una delle tante fake news), ma l'importante è mantenere fannulloni e lavoratori in nero, mi raccomando

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  • markelly2
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23-02-22 16.40

lucaGiack ha scritto:
chi non ha voglia di fare niente

Secondo me l'errore sta proprio qui, nel credere che chi accede al sussidio sia automaticamente un fannullone.

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  • lucaGiack
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23-02-22 16.46

@ markelly2
lucaGiack ha scritto:
chi non ha voglia di fare niente

Secondo me l'errore sta proprio qui, nel credere che chi accede al sussidio sia automaticamente un fannullone.
Non tutti, ma una buona percentuale non dovrebbe prenderlo per i motivi di cui sopra.
E ribadisco che per chi ha bisogno di sussidi ce ne sono ugualmente.

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  • markelly2
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23-02-22 17.02

@ lucaGiack
Non tutti, ma una buona percentuale non dovrebbe prenderlo per i motivi di cui sopra.
E ribadisco che per chi ha bisogno di sussidi ce ne sono ugualmente.
Non per tutti.
Supponi di essere un genitore single con figlio a carico e non avere un lavoro.
Che sussidio ci sarebbe per te?

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  • lucaGiack
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23-02-22 17.13

@ markelly2
Non per tutti.
Supponi di essere un genitore single con figlio a carico e non avere un lavoro.
Che sussidio ci sarebbe per te?
Trovare un lavoro?
E prima come facevano? Diciamo che lavoravano in nero e che continuano a farlo percependo inoltre il rdc?
Comunque non ne veniamo fuori, sulla carta il rdc è una cosa ottima (faccio outing e ti dico che ho votato 5s alle ultime votazioni), ma implementata da cani e che come al solito sottrae risorse a chi ne ha veramente bisogno. Per darlo a un genitore single con figlio a carico lo danno anche a mille nullafacenti. Bel metodo, sicuramente...

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  • anonimo
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23-02-22 17.16

@ Sbaffone
chissà che sia la volta buona che diminuiamo questa dipendenza energetica
ho già in mente di mettere il camino e che si tengano il metano emo

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  • paolo_b3
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23-02-22 17.26

@ anonimo
ho già in mente di mettere il camino e che si tengano il metano emo
Si e le polveri sottili? emoemoemo

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  • anonimo
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23-02-22 17.57

@ paolo_b3
Si e le polveri sottili? emoemoemo
dove abito io non è un problema, passano in media 10000 auto al giorno e se ne fregano della mia salute emo

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  • markelly2
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23-02-22 18.09

lucaGiack ha scritto:
Trovare un lavoro?

È sempre lo Stato che deve crearli i posti di lavoro, siamo sempre lì.
lucaGiack ha scritto:
Diciamo che lavoravano in nero e che continuano a farlo percependo inoltre il rdc?

Altro problema che lo Stato non vuole o non riesce a risolvere. Comunque molta gente non ha manco il lavoro in nero, e in ogni caso sappiamo che in nero, oggi, non conviene lavorare. Non si ha nessun vantaggio, ma per molti è o così o nisba.
lucaGiack ha scritto:
Per darlo a un genitore single con figlio a carico lo danno anche a mille nullafacenti

Di nuovo: lo Stato non controlla come dovrebbe, alcuni ne approfittano, ma la colpa è degli onesti a cui il RdC spetta di diritto? Sento troppo spesso additare come fannullone nullafacente chiunque in possesso della tessera gialla. Conosco io stesso delle persone in difficoltà che hanno finito per fingere di non percepirlo per evitare polemiche.

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  • anonimo
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23-02-22 18.18

il lavoro c'è, ma bisogna aver voglia di staccare il culetto dal divano e rinunciare all'rdc emo


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  • anonimo
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23-02-22 18.50

lucaGiack ha scritto:
Comunque non ne veniamo fuori, sulla carta il rdc è una cosa ottima (faccio outing e ti dico che ho votato 5s alle ultime votazioni), ma implementata da cani e che come al solito sottrae risorse a chi ne ha veramente bisogno.


Allora ragioniamo con i numeri in mano (i costi sono tutti in euro e su base annua).


Costo dell'evasione fiscale = 130 mld
(dichiarazione del Presidente Mattarella nel discorso contro l'evasione fiscale)
Costo della corruzione = 237 mld
(Il fatto quotidiano, La voce di New York, La Repubblica).
Costo della burocrazia = 100 mld (circa) (Milanofinanza)
Costo della fuga dei cervelli = 14 mld (il sole 24ore)

Totale assistenzialismo a corrotti, furbi, faccendieri, sfruttatori e speculatori = 481 mld

Costo del reddito di cittadinanza = 7.6 mld (fonte : il giornale.it)

Ovvero l'1.5% di tutti i soldi sprecati annualmente in Italia viene erogato per aiutare chi non ha un reddito e solo una percentuale di questo 1.5% finisce in cattive mani.

Togliamo pure tutto il reddito di cittadinanza (e lasciamo senza pagnotta i veri bisognosi) ovvero 7.6 miliardi : siamo sicuri che continuando a farci rubare 481 miliardi l'anno, salviamo i conti pubblici?



Ora tutti i giornali (e di conseguenza chi ripete a pappagallo cio' che scrivono) si scagliano sul Reddito di Cittadinanza dicendo che e' uno spreco
Quanti giornali martellano continuamente sugli INGENTI costi che ho gia' elencato? : pochi e lo fanno raramente.
Di conseguenza la percezione della gente e' che ci indebitiamo per il Reddito di Cittadinanza (la pagliuzza), mentre non si rende conto che dall'altra parte c'e' un colabrodo di sprechi e ruberie che sono la VERA causa del dissanguamento del paese, e della sua crisi cronica con conseguenti ricatti dell'UE per far quadrare i conti.

Solo che il colabrodo arricchisce i potenti (politica, imprese disoneste, sfruttatori, speculatori) e la stragrande maggioranza di persone che dissangua i soldi pubblici (NOSTRI) del nostro paese.
Mentre invece la pagliuzza del RdC, sono soldi che vanno in gran parte a chi ne ha bisogno, e in una parte minore ai furbetti all'Italiana.

Qui si sta dicendo di ignorare il colabrodo, di lasciare col sedere per terra i bisognosi perche' una minoranza di truffatori sta rubando le briciole?.
Lo si sta dicendo perche' i "giornalisti con le braghe calate" al soldo di chi evade, commette falsi in bilancio, sfrutta i giovani laureati costringendoli a scappare, fa economia a suon di mazzette gonfiando i costi dei lavori pubblici ecc, dice che qualcuno ruba uno dei 7 miliardi del Rdc, nascondendo invece i quasi 500 miliardi di euro (SOLDI NOSTRI !) che ogni anno vengono sottratti da quello stesso sistema che per reggere in piedi il paese ci chiede sacrifici? ..

Certo che ci dicono cosi', perche' loro vogliono tutta la torta, e GUAI se qualche briciola finisce a chi ha bisogno : mettono subito in prima pagina chi ha sottratto altre briciole (lo permettono apposta), per dirci che se si aiuta chi e' senza lavoro, si aiuta un "parassita"... : ma guardando questi numeri, chi sono i veri PARASSITI?

Eppure quando si parla di lotta alla corruzione, all'evasione ecc. i giornalai con le braghe calate alzano tutti gli scudi parlando di giustizialismo ..
Se invece qualcuno in difficolta' chiede un sussidio eccoli ad urlare all' "assistenzialismo" (loro che vivono sulle spalle nostre dissanguandoci).

Rimettiamo le cose al loro posto e nella loro giusta dimensione se vogliamo che questo paese non sprofondi, perche' questo sistema di ruberie (tangentopoli non ha insegnato nulla) prima o poi ci fara' crollare tutti peggio della Grecia, e non sara' certo per colpa del RdC.

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23-02-22 19.16

@ anonimo
il lavoro c'è, ma bisogna aver voglia di staccare il culetto dal divano e rinunciare all'rdc emo


Miii a saperlo che era così facile! emo
noname, hai mai pensato di candidarti? emo

emo

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  • paolo_b3
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23-02-22 19.19

@ anonimo
il lavoro c'è, ma bisogna aver voglia di staccare il culetto dal divano e rinunciare all'rdc emo


Benedetto ragazzo... emoemoemo

secondo te un magazziniere di 50 anni che perde il lavoro è in grado di soddisfare i requisiti di quelle ricerche?
Lo vedi? Serve un corso di formazione finanziato con il reddito di cittadinanza.

Compagno Noname!!! (purtroppo non c'è l'emoticon con il pugno chiuso) emoemoemo

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  • anonimo
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23-02-22 20.11

@ paolo_b3
Benedetto ragazzo... emoemoemo

secondo te un magazziniere di 50 anni che perde il lavoro è in grado di soddisfare i requisiti di quelle ricerche?
Lo vedi? Serve un corso di formazione finanziato con il reddito di cittadinanza.

Compagno Noname!!! (purtroppo non c'è l'emoticon con il pugno chiuso) emoemoemo
quello era solo un esempio tra i tanti disponibili emo
Digita il lavoro che ti interessa e lo trovi: cameriere, barman, operaio etc....

emo

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  • anonimo
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23-02-22 20.16

@ markelly2
Miii a saperlo che era così facile! emo
noname, hai mai pensato di candidarti? emo

emo

non è la mia vocazione ed ho il coraggio di ammetterlo, non come certi personaggi al governo che si trovano li e non sanno nemmeno perchè emo

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