Come insonorizzare una cantina?

  • Elliot124
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03-02-11 21.17

Ciao a tutti, ho una cantina da insonorizzare, sui 20 mq.
Volevo chiedervi informazioni sui materiali e costi, per un'insonorizzamento efficace ma economico...
Insomma un buon compromesso.
La cantina è da ristrutturare da capo, quindi se ci sono consigli per rifare il pavimento e soffito direttemente in maniera da doverla fare una sola volte.
Inoltre dovrò posizionare anche un termosifone, insomma fare una piccola sala prove dove suonare con gli amici senza disturbare i vicini.
Grazie mille in anticipo!

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  • Mykelus
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03-02-11 21.45

definisci economico.... più o meno?

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  • drmacchius
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03-02-11 21.52

...i prezzi non so dirteli, specie se vuoi fare qualcosa di professionale con materiali specifici.

Poi molto dipende dal fatto se vuoi fare una sala registrazione in cantina o se ti accontenti di non far tremnare la casa quando suoni death methal con 30000 W di amplificazione con gli amici in taverna .


Se vuoi solo insonorizzare i tendaggi pesanti sono la cosa più efficiente e a basso costo. Funzionano benissimo per le vibrazioni tra le pareti ma fanno poco sul suoffitto (anche se montati orizzontalmente) soprattutto se ci sono travi passanti dalla cantina ai piani superiori nel locale dove suoni.

Altro metodo sono i pannelli di lana di roccia ad uso isolante. Da posizionare sono semplici, nella forma a Pannelli sono anche poco tossici perchè ci sono meno fibre libere di svolazzare. E una volta posizionati e ricoperticon polistirolo o gommapiuma dovrebbero avere un discreto effetto sulle vibrazioni a bassa frequenza ed alta energia.....ma come già detto sono tossici e in casa mia li utilizzerei solo se facessi una falsa stanza (che è l'isolante migliore).....

Se invece vuoi e puoi investire i pannelli di piomboe tra le ura di una falsa stanzati permettono di avere un isolamento da sala di incisione della DECCA.....

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  • Elliot124
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03-02-11 21.56

il miglior compromesso.... senz'altro non voglio spendere cifre enormi....

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  • am0
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03-02-11 22.06

Vicini o soprastanti?
Interrata o seminterrata?

I metodi di principio solo gli stessi di una stanza qualsiasi, occorre fermare i bassi.
Devi isolare bene gli elementi del fabbricato comuni alla cantina e ad altri locali come le famigerate colonne in cemento armato, quelle fungono da conduttore delle vibrazioni e ti portano il suono fino al tetto.
Se non ci sono è già molto più semplice.

Se cerchi se n'è parlato esaurientemente in una discussione non molto tempo fa.

Comunque, preparati a spendere più di quello che pensiemo

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  • Mykelus
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03-02-11 22.11

infatti.. si parla di miliaia di euri per una cosa decente, fra lavoretti e materiali....
Di economico purtroppo sono rimasti solo i cartoni delle uova... emo
Edited 3 Feb. 2011 21:15

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  • michelet
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03-02-11 23.39

Se il batterista acquista una batteria con i pad e tutti gli altri componenti della band entrano in un mixer multicanale, potrete tranquillamente suonare tutti monitorandovi in cuffia. emo

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  • giosanta
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04-02-11 00.27

Cosa intendi per cantina? Il seminterrato di un condominio, il seminterrato di una casa a schiera, il seminterrato di una casa in muratura, di una casa unifamiliare in calcestruzzo armato?
Il livello sovrastente è una volta, un solaio in C.A., un solaio in putrelle e tavelloni?
Altrimenti parliamo troppo genericamente.

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  • maxipf
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04-02-11 01.51

@ Elliot124
Ciao a tutti, ho una cantina da insonorizzare, sui 20 mq.
Volevo chiedervi informazioni sui materiali e costi, per un'insonorizzamento efficace ma economico...
Insomma un buon compromesso.
La cantina è da ristrutturare da capo, quindi se ci sono consigli per rifare il pavimento e soffito direttemente in maniera da doverla fare una sola volte.
Inoltre dovrò posizionare anche un termosifone, insomma fare una piccola sala prove dove suonare con gli amici senza disturbare i vicini.
Grazie mille in anticipo!
Se vuoi vedere come l'ho fatta nel garage di casa mia cerca MaxLab su facebook.........il termosifone lo sconsiglio primo perchè dopo mezz'ora che suoni muori dal caldo e secondo perchè i tubi conducono il rumore, molto meglio un condizionatore, se sai dove mettere la macchina esterna.
Per 20mq fai da te ma fatto con un minimo di criterio ti costa circa 5-6000€ di materiale, tra lana di roccia, cartongesso, gomma-piombo, legno per i pavimenti, controsoffitto+luci e porta tagliafuoco (costa molto meno che quelle insonorizzanti).

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  • ruggero
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04-02-11 10.36

devi dirci com'è posizionata la cantina appunto: seminterrata? etc etc...

consiglio comunque caldamente di usare batterie elettroniche e andare tutti in cuffia...
suonare con ampli e batterie acustiche in una cantina di 20 mq (immagino sia 5 mt x 4 mt) rischiate di uscirne sordi... a meno che non suoniate musica celtica...emo

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  • didark
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04-02-11 11.16

Discussione interessante.
Io spesso ho pensato alla possibilità di "insonorizzare" il mio box auto. Ho scritto "insonorizzare" tra virgolette perché non voglio uno studio di registrazione ma solo evitare che gli abitanti del palazzo (il box è comunque 2 piani sottoterra) chiamino i carabinieri alla prima schitarrata.... nel box c'è il problemone serranda... esiste qualche modo per "neutralizzarne" (o almeno attutirne) le vibrazioni? I tendaggi pesanti sui 4 lati potrebbero essere sufficienti ? (sotto non c'è nessuno, ai lati vi sono altri box è direttamente sopra ancora box, il problema principale è il casino che uscirebbe lato serranda abbassata... qualcuno ha esperienza in tal senso ?

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  • maxipf
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04-02-11 12.23

@ didark
Discussione interessante.
Io spesso ho pensato alla possibilità di "insonorizzare" il mio box auto. Ho scritto "insonorizzare" tra virgolette perché non voglio uno studio di registrazione ma solo evitare che gli abitanti del palazzo (il box è comunque 2 piani sottoterra) chiamino i carabinieri alla prima schitarrata.... nel box c'è il problemone serranda... esiste qualche modo per "neutralizzarne" (o almeno attutirne) le vibrazioni? I tendaggi pesanti sui 4 lati potrebbero essere sufficienti ? (sotto non c'è nessuno, ai lati vi sono altri box è direttamente sopra ancora box, il problema principale è il casino che uscirebbe lato serranda abbassata... qualcuno ha esperienza in tal senso ?
Se fai una stanza nella stanza allora fai una parete di cartongesso davanti alla serranda, come se fosse un muro, con una porta insonorizzata o tagliafiamma che, come ho detto sopra, costa infinitamente meno.
Ah, dimenticavo, la differenza tra una sala prove ed una di registrazione non sta tanto nell'isolamento verso l'esterno, quanto nella correzione del suono all'interno.
Edited 4 Feb. 2011 11:24

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  • didark
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04-02-11 12.30

maxipf ha scritto:
fai una parete di cartongesso davanti alla serranda

Ehm... dovrei poter continuare ad usare il box anche per riporre l'auto... ecco perché pensavo a tendaggi pesanti (anche su 2 file/bastoni paralleli) che, all'occorrenza, possono essere spostati e lasciare che la serranda si apra e serva al suo scopo...
... i tendaggi servirebbero a qualcosa o sarebbero assolutamente inutili ? (l'obiettivo è smorzare un bel pò i db in uscita da box, suonando con batteria acustica).

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  • am0
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04-02-11 13.36

@ didark
maxipf ha scritto:
fai una parete di cartongesso davanti alla serranda

Ehm... dovrei poter continuare ad usare il box anche per riporre l'auto... ecco perché pensavo a tendaggi pesanti (anche su 2 file/bastoni paralleli) che, all'occorrenza, possono essere spostati e lasciare che la serranda si apra e serva al suo scopo...
... i tendaggi servirebbero a qualcosa o sarebbero assolutamente inutili ? (l'obiettivo è smorzare un bel pò i db in uscita da box, suonando con batteria acustica).
Passa quasi tutto, vai tranquillo. I tendaggi servono al limite per limitare i medio alti e per eliminare i riverberi interni.

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  • didark
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04-02-11 14.12

@ am0
Passa quasi tutto, vai tranquillo. I tendaggi servono al limite per limitare i medio alti e per eliminare i riverberi interni.
Thanks inviato.
Quindi meglio soprassedere.

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  • Mykelus
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04-02-11 14.20

con una spesa di poche miliaia di euro tanto vale comprare uan cabina insonorizzata , ma naturalmente non ci caccia una band intera... poi non so fino a che dimensioni le fanno.

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  • cick
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04-02-11 21.23

Elliot124 ha scritto:
ho una cantina da insonorizzare


OTemo

con 5/10 lt di lambrusco (o altro vino a scelta) prima delle prove, e tutto risulterà ben ovattato ed insonorizzatoemo

comunque, scherzi a parte prova a vedere se su questo sito, riesci a trovare ciò che potrebbe fare al caso tuo.
mi sembra che i prezzi siano abbastanza competitiviemo
Edited 4 Feb. 2011 20:27

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  • giosanta
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05-02-11 00.13

E' stata da poco condotta un interessante discussione su analogo tema.
Mi permetto solo di ricordare che è bene non confondere la "correzione" acustica (pannelli fonoassorbenti, anecoici ecc.), con l'insonorizzazione. Quest'ultima è funzione, in prima è più importante istanza, della massa del materiale utilizzato e, in seconda istanza, delle sue caratteristiche coesive interne: in altre parole ci vuole il piombo.

tipo questo

Successivamente c'è il problema del disaccoppiamento meccanico tra le superfici risonanti.
Tenuto conto di tutto ciò, pur non conoscendo il budget disponibile, la soluzione più economica, se praticabile, è senza dubbio quella già suggerita di utilizzare strumenti ascoltabili in cuffia, anche mettendo in conto una batteria elettronica.

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  • maxipf
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05-02-11 00.33

@ didark
maxipf ha scritto:
fai una parete di cartongesso davanti alla serranda

Ehm... dovrei poter continuare ad usare il box anche per riporre l'auto... ecco perché pensavo a tendaggi pesanti (anche su 2 file/bastoni paralleli) che, all'occorrenza, possono essere spostati e lasciare che la serranda si apra e serva al suo scopo...
... i tendaggi servirebbero a qualcosa o sarebbero assolutamente inutili ? (l'obiettivo è smorzare un bel pò i db in uscita da box, suonando con batteria acustica).
La batteria passa sempre e comunque, il pavimento galleggiante serve principalmente alla batteria, quindi sarebbe meglio usare il locale per una cosa sola...., anche perchè se il locale è 20mq (5x4?), devi smontare la batteria e spostare gli ampli/mixer/casse tutte le volte che devi entrare con la macchina?
Scusa eh, non è che voglio smorzare l'entusiasmo, ma devi tenere conto che:
a) hai dei vicini, prova a metterti nei loro panni e
b) visto che i soldi si fa fatica a guadagnarli. è meglio spenderli una volta sola

I tendaggi non è che non smorzano, è che il suono si propaga come...l'acqua, il minimo "buco" ed esce tutta...
Edited 4 Feb. 2011 23:34

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  • maxipf
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05-02-11 00.41

@ giosanta
E' stata da poco condotta un interessante discussione su analogo tema.
Mi permetto solo di ricordare che è bene non confondere la "correzione" acustica (pannelli fonoassorbenti, anecoici ecc.), con l'insonorizzazione. Quest'ultima è funzione, in prima è più importante istanza, della massa del materiale utilizzato e, in seconda istanza, delle sue caratteristiche coesive interne: in altre parole ci vuole il piombo.

tipo questo

Successivamente c'è il problema del disaccoppiamento meccanico tra le superfici risonanti.
Tenuto conto di tutto ciò, pur non conoscendo il budget disponibile, la soluzione più economica, se praticabile, è senza dubbio quella già suggerita di utilizzare strumenti ascoltabili in cuffia, anche mettendo in conto una batteria elettronica.
L'aplomb io l'ho messo appoggiato sul vecchio pavimento e sopra di esso ci ho appoggiato dei pannelloni di legno OSB da 2,5 cm, e quindi ho rifinito con listoni; non ho niente intorno, sopra e sotto, quindi sollevareil pavimento era inutile.
Il piombo serve ad attutire le frequenza basse, però da solo riflette, oltre ad essere cancerogeno, e quindi viene "racchiuso" in un sandwich di gomma; lo spessore di Pb è di 5 decimi di millimetro, quindi non è che da solo fa molto, occorre inserirlo in un "pacchetto", sia che lo metti a pavimento o che lo incolli a parete, cosa un pò difficile da farsi perchè pesante. Ed inoltre costa....

Per quel che riguarda gli strumenti in cuffia, personalmente mi pare non male come soluzione; a questo punto i tendoni andrebbero più che bene perchè dovrebbero attutire solo le voci, anche se non sono sicuro che dei tendoni da teatro costino poco. Inoltre eviteresti la seconda grande spesa: la correzione del suono, cioè tutte le trappole per bassi, bugnato, piramidale che servono a diminuire i riverberi delle pareti "nude" di cartongesso (vedi link di e-bay di qualche post fa).
Tra l'altro mi pare che esista proprio una "sala prove virtuale" composta da una specie di mixer dove entrano tutti gli strumenti ed i microfoni ed ognuno ha la sua bella cuffia dove può regolarsi effetti e volumi degli altri strumenti, solo che non mi ricordo più come si chiama.....o
Edited 4 Feb. 2011 23:48

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