Korg Krome - Yamaha Moxf meglio una o l'altra?

  • KeybordGuy97
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03-01-14 20.02

Salve forumers emo
in alcuni precedenti thread avevo spiegato la mia situazione e avevo detto che volevo comprare una workstation, ma per chi non ha seguito rispiego tutto emo
dunque... io posseggo una M-Audio Prokeyss 88 e faccio parte di una band (sono minorenne) e siccome ormai la mia attuale tastiera mi sta "stretta" volevo acquistare una workstation a 61 tasti semipesati da affiancare alla prokeyss (che utilizzerò come master per suonare quando avrò bisogno della pesatura)
il mio budget è di circa 900 euro e con la mia band suono rock (con vari sottogeneri, senza particolare distinzione, a spaziare anche all' hard rock, a vari generi di metal e a volte anche pop, blues e altro... insomma facciamo un po' di tutto per divertirci emo) e vorrei dei buoni suoni, principalmente, di piani (sia acustici che elettrici), archi, synth, pad, lead, brass e organi e voi siete stati gentilissimi e mi avete consigliato la nuova yamaha moxf6 emo
ora però leggendo delle discussioni in rete mi è venuto un dubbio che riguarda il paragone tra, appunto, la moxf6 e la korg krome 61 (che bene o male sono sulla stessa fascia di prezzo)
secondo voi quale è più adatta a me? per la krome (so che costa sui 1000) potrei fare un sacrificio e aggiungere 100 euro, però non sono sicuro della scelta: sicuramente appena ne avrò la possibilità andrò in negozio a provarle tutte e due, ma volevo anche un vostro parere
la krome sinceramente mi attira molto perchè è bella, ma a parte gli scherzi alcuni dicono che sia più immediata (anche grazie allo schermo touch) e che valga tutti i mille euro che costa
potreste farmi gentilmente un paragone tra le due? si a a livello di immediatezza, sia di meccanica, sia di suoni? so che per alcune sono dipende tutto dal gusto personale, ma vorrei una vostra opinione (da chi le ha provate o da chi le possiede)...
ad esempio ditemi così: per meccanica meglio ***
per pinai acustici meglio ***
per archi meglio ***
in modo da farmi un idea emo
vi ringrazio in anticipo e mi scuso per la lunghezza del messaggio emo

EDIT: dimenticavo di dire che in quanto a programmazione sono proprio a zero e quindi vorrei una tastiera che sia abbastanza semplice da utilizzare e da editare in modo che pian piano possa imparare emo
Edited 3 Gen. 2014 21:07

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  • steve
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04-01-14 04.48

hanno ambedue buoni suoni (ovviamente parlo dei preset... anch io di programmazione non so nulla...) ma personalmente preferisco l'moxf... forse perchè sono abituato a yamaha... probabilmente la prenderò a breve anche se prima voglio provare l' "ammiraglia" motif xf... e non escludo che se mi convince prendo quella perchè piu completa...)

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  • giulio12
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04-01-14 09.49

Io la krome ce l'ho ed è molto semplice da programmare per fare la propria scaletta con uno schermo enorme... La 61 fa il suo dovere ed i suoni di piano sono soddisfacenti. E' robusta e leggerissima. In quella categoria di prezzo sicuramente una buona spesa...

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  • michelet
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04-01-14 11.02

Sono entrambe due buone workstation che, volendo potrebbero essere complementari, nel senso che ognuna eccelle in qualcosa dove l'altra è meno performante.

Le uniche caratteristiche che ritengo più attraenti di MOXF sono la possibilità di leggere tutta la libreria timbrica di Motif XS-XF (e con opportuna conversione anche quella per serie ES - che sono parecchio vaste) e quella di aggiungere una FlashRAM da 512MB o 1GB per immagazzinare i tuoi campioni preferiti. Certamente questa FlashRAM non è gratis, ma nel medio lungo periodo può fare la differenza con uno strumento "chiuso" come Krome.

Per il resto, è notorio quanto il sistema operativo degli strumenti Yamaha (e nella fattispecie il display di MOXF) non facililitino, almeno inizialmente, un rapporto sereno con l'utilizzatore.
E' una questione di scelte e di priorità. Se ti interessa avere uno strumento che suoni bene e subito e sul quale sia più intuitivo l'editing, scegli necessariamente Krome, se invece preferisci ottenere risultati analoghi ma attraverso percorsi un po' più tortuosi, scegli Yamaha.

Qualora scegliessi MOXF, sappi che per gli utilizzi "più spinti" è meglio rivolgersi al forum internazionale Motifator, dove si trova una miniera di informazioni (in inglese) e l'attività di domande e risposte è letteralmente vorticosa.
Spesso, piuttosto di rivolgermi a Yamaha Italia (sapendo che non riceverò risposte esaustive), preferisco chiedere su Motifator... emo Tanto per fare un esempio, è dai primi di dicembre 2013 che aspetto di sapere qual è il connettore wifi più adatto per collegare Motif XF ad un iPad Air... Aspetta e spera... emo emo

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  • snowman
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04-01-14 11.20

Ti racconto la mia esperienza personale:
come te ho esordito su questo forum chiedendo consigli su una tastiera che mi potesse dare quello che anche tu cerchi, le esigenze erano le stesse, i gruppetti che avevo facevano il tuo stesso genere e quindi volevo qualcosa che mi potesse dare piani di tutti i tipi, hammond, synth vari e qualche orchestrale come archi o brass.
Sinceramente non ricordo tutte le varie proposte che mi vennero fatte, ma tra queste ce n'era una che mi ha colpito più delle altre. Superava però di un bel pezzo il mio budget. Sono andato diverse volte per negozi di strumenti a provare quello che trovavo e che mi era stato consigliato qui, a istinto si trattava di workstation yamaha korg o kurzweil, però pagare per avere tutte le funzioni di una di quelle macchine (all'epoca) non andava bene per le mie esigenze, così ho preso una strada del tutto diversa. Partendo con sotto una casio wk non so cosa, regalatami dai miei e da sempre odiata, e sopra una master da 49 tasti, ho preso in mano il pc e mi sono buttato nel mondo dei vst! Tanta soddisfazione con quello che già avevo in mano, tanti preset tra cui scegliere e tanto da smanettare se ne avessi voglia, su uno schermo da 15" quindi leggibilissimo. Dopo un anno di vst, con le idee più chiare su cosa volevo, cosa offriva il mercato e grazie a una stagione a lavorare in autogrill avevo racimolato quello che mi permetteva la nuova arrivata di quella che tanto mi aveva preso, una Nord Stage 2.

Detto questo, pensaci bene e non avere fretta di spendere subito quello che hai!emo

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  • KeybordGuy97
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04-01-14 12.22

Intanto ringrazio tutti per i consigli e per i paragoni emo
rispondo prima a snowman... ci avevo pensato anche io di arrangiarmi (per ora) con dei vst, ma sinceramente non è che ci abbia capito poi molto e piuttosto preferirei imparare da una tastiera "vera e propria"
inoltre non credo che vorrei spendere sin dall'inizio molto tempo per programmare anche perchè per ora non so assolutamente come si fa e siccome per quello che faccio con la mia band la mia tastiera ormai purtroppo non basta più ho bisogno al più presto di qualcosa che sia molto versatile
e tornando alla scelta delle tastiere... proprio il fatto della versatilità mi farebbe tendere verso la moxf, tuttavia come avete detto voi la krome ha dei bei suoni pronti ed è facile da programmare
tuttavia devo confessare che la pasta sonora della moxf mi piace un pizzichino di più di quella della krome; ma visto che queste sono solo impressioni che ho avuto dai video di youtube, sicuramente la scelta finale vera e propria avverrà quando andrò a provarle emo
intanto vi ringrazio tantissimo per aver risposto e se magari c'è qualc'un altro che vuole esprimere la sua opinione in merito... ben benga emo
comunque siete stati come sempre disponibili e gentili e vi ringrazio emo

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  • snowman
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04-01-14 13.42

uhm...e il casio PX5S che tanto fa parlare sul forum? io lo proverei...non l'ho ancora avuto tra le mani ma devo andare a sentirlo!

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  • KeybordGuy97
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04-01-14 14.18

ma quello non è uno stage piano? emo
io ho già una tastiera pesata (non delle migliori, ma ormai mi ci sono abituato) e quinid vorrei una tastiera a 61 tastiera leggera da portare alle prove (per fare tutto con quella) e ai live porterei anche la 88 tasti in modo da avere la possibilità, ad esempio con i piani, di avere più espressività (collegandole via midi) emo
inizialmente userei solo i preset, ma appena l'avrò comprata leggerò attentamente il manuale in modo da imparare il prima possibile a usare la tastiera e magari anche per iniziare a fare esperienze di programmazione emo
preferirei quindi non prnedere il casio px5s emo

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  • gesucca
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04-01-14 14.23

Se non ti serve caricare campioni, Krome.

Altrimenti, MoxF.

Sono due workstation entry level che lavorano in PCM, è inutile farsi tante seghe mentali, fanno tutte e due le stesse cose e la qualità sonora più o meno è quella. Scegli quella che ti piace di più come interfaccia e via. emo

Ah, dimenticavo che io sono di parte perché devo vendere una Krome 61! Dimentica quello che ho scritto e dai retta a me: la Krome è indubbiamente migliore, compra la mia è l'affare della tua vita! emo

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  • KeybordGuy97
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04-01-14 15.56

grazie dell'offerta gesucca emo
in realtà però avrò il budget previsto solo verso maggio-giugno quinid fino ad allora credo che avrai già venduto la tua krome emo
comunque sia il prima possibile vorrei andare in negozio per provarle entrambe e se magari non è troppo tardi e decido per la krome può anche darsi che ti contatti, ma non ti assicuro niente emo
comunque di dove sei? e a quanto la vendi? emo

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  • bellideapaolo
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04-01-14 17.03

mmmm....

io prenderei korg.... ma forse perchè conosco la pasta sonora yama e vorrei ascoltare qualcosa di diverso e questo vincola il mio pensiero...

l'unico mio quesito è....

visto che vuoi IMPARARE... perchè non vai nel mercato dell'usato e ti prendi il MOTIF es....... lo trovi a circa 700euro e offre tanto di più!!! oltretutto a quella cifra se sei fortunato trovi un es7 (l'ho avuto e suona di brutto!!)

l'unico problema del motif es sono le pendrive NON compattibili, o meglio è difficile oggi trovarne una compattibile!... però io ho trovato un modo per renderle tutte compattibili :) se decidi contattami in privato emo

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  • KeybordGuy97
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04-01-14 18.16

il problema è che preferire avere qualcosa di più "moderno": so che la motif es è un po' vecchiotta e vorrei la tastiera che acquisterò mi duri per almeno 3-4 anni (come minimo) emo
io non sono uno di quelli: "voglio assolutamente l'ultimo modello"... però preferirei andare sul sicuro con il nuovo, dato che c'è anche la garanzia
e comunque anche se volessi prendere usato nella mia zona è piuttosto difficile emo
però ripeto: se fosse possibile preferirei restare sul nuovo emo
comunque non vedo l'ora di andare a provarle in negozio emo
potete darmi dei consigli su cosa "guardare"? voglio dire... devo far molta attenzione ai preset? devo cercare anche di smanettarci un po'? cosa devo testare?
sono piuttosto inesperto e quindi quando arriverò là vorrei evitare il più possibile di fare errori perchè sbagliando l'acquisto mi ritroverei punto e a capo e per "rimediare" mi servirebbe almeno 1 altro anno emo

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  • alkemyst85
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04-01-14 18.36

Entrambe le macchine che stai prendendo in considerazione hanno delle meccaniche scadenti... Perchè invece non provi il Roland vr09? Sicuramente molto più immediato, suoni di piani acustici molto buoni, generatore di suoni hammond integrato con tanto di drawbar e generatore va integrato... Meccanica discreta, comandi disposti molto bene, costa meno di 900 euro e pesa poco più di 5 kg.. Io fossi in te prenderei quello, magari ci fosse stato anni fa, mi sarei risparmiato vertebre importanti..emo

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  • orange1978
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04-01-14 18.48

mox importa I samples, credo sia la sola ragione per preferirla.

Meccanica, convertitori, suoni....piu o meno siam li....korg ha un interfaccia piu semplice, grazie al nitido display a colori.

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  • KeybordGuy97
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04-01-14 19.12

alkemyst... ti ringrazio per il consiglio emo
non conoscevo questa tastiera comunque in generale i suoni roland non è che mi piacciano tanto, tuttavia sono andato su youtube a guarda (velocemente) delle demo e devo dire che (come immaginavo) i suoni non mi entusiasmano, eccezion fatta per gli organi che a dir la verità mi sono molto piaciuti... ma non posso comprare una tastiera solo perchè mi piacciono gli organi emo
inoltre, come detto prima, per ora sono davvero propenso verso la moxf perchè la pasta yamaha mi piace davvero tanto e inoltre nel primo post chiedevo dei pareri riguardo alla mx61... questo perchè l'anno scorso, mentre la mia m-audio era in riparazione, siccome il venditore è un amico di famiglia, mi ha prestato la mx61 di suo figlio (che era partito) e, precisando che allora non conoscevo praticamente nulla di tastiere, devo dire che mi sono trovato bene con i suoni emo
riguardo alla meccanica, non è che mi interessi tanto (se ho suonato sulla mx posso suonare su tutto emo) quindi, ripeto, per ora propenderei per moxf; l'unica cosa che mi fa "desistere" è solo la praticità d'uso: sicuramente lo schermo touch della krome semplifica molto le cose, però quando proverò le tastiere sceglierò la ws con i suoni che più mi piacciono, tanto anche se la moxf è un po' più complessa (ammesso che sceglierò di prendere lei) dopo un po' comunque si impara ad usarla emo
e a questo proposito vorrei anche chiedervi come si comporta la moxf dal punto di vista live: è facile cambiare cambiare combi oppure bisogna smanettare molto?
mettiamo che io in una serata debba usare 7 combi (preparate a casa), sarebbe facile durante la serata cambiare passare da una combi all'altra o richiede un po' troppo "movimento"?
oppure... se ad esempio in una stessa canzone (facendo finta che possa usare solo la moxf) devo usare prima un organo (per tutta l'estensione della tastiera) e in seguito, durante la stessa canzone, debba usare un pad, è molto difficile passare da un suono all'altro?
scusate le tante domande, ma vorrei arrivare preparato

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  • artemiasalina
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04-01-14 19.30

All'inizio che ho acquistato la Krome registrai questa demo molto rozza, magari può esserti utile sentire lo strumento nudo e crudo:

Demo Rozza Korg Krome

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  • KeybordGuy97
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04-01-14 20.38

grazie artemiasalina emo
in realtà l'avevo già ascoltata perchè avevo utilizzato la funzione "cerca" e avevo letto tutte le discussioni riguardanti sia moxf, sia mox, sia krome e anche i vari confronti
comunque devo dire che dalla tua demo sono ancora più convinto che la pasta sonora yamaha mi piaccia di più emo
ma non si può mai sapere emo
comunque ringrazio ancora una volta tutti quelli che hanno risposto emo

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  • giulio12
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04-01-14 23.50

@ KeybordGuy97
alkemyst... ti ringrazio per il consiglio emo
non conoscevo questa tastiera comunque in generale i suoni roland non è che mi piacciano tanto, tuttavia sono andato su youtube a guarda (velocemente) delle demo e devo dire che (come immaginavo) i suoni non mi entusiasmano, eccezion fatta per gli organi che a dir la verità mi sono molto piaciuti... ma non posso comprare una tastiera solo perchè mi piacciono gli organi emo
inoltre, come detto prima, per ora sono davvero propenso verso la moxf perchè la pasta yamaha mi piace davvero tanto e inoltre nel primo post chiedevo dei pareri riguardo alla mx61... questo perchè l'anno scorso, mentre la mia m-audio era in riparazione, siccome il venditore è un amico di famiglia, mi ha prestato la mx61 di suo figlio (che era partito) e, precisando che allora non conoscevo praticamente nulla di tastiere, devo dire che mi sono trovato bene con i suoni emo
riguardo alla meccanica, non è che mi interessi tanto (se ho suonato sulla mx posso suonare su tutto emo) quindi, ripeto, per ora propenderei per moxf; l'unica cosa che mi fa "desistere" è solo la praticità d'uso: sicuramente lo schermo touch della krome semplifica molto le cose, però quando proverò le tastiere sceglierò la ws con i suoni che più mi piacciono, tanto anche se la moxf è un po' più complessa (ammesso che sceglierò di prendere lei) dopo un po' comunque si impara ad usarla emo
e a questo proposito vorrei anche chiedervi come si comporta la moxf dal punto di vista live: è facile cambiare cambiare combi oppure bisogna smanettare molto?
mettiamo che io in una serata debba usare 7 combi (preparate a casa), sarebbe facile durante la serata cambiare passare da una combi all'altra o richiede un po' troppo "movimento"?
oppure... se ad esempio in una stessa canzone (facendo finta che possa usare solo la moxf) devo usare prima un organo (per tutta l'estensione della tastiera) e in seguito, durante la stessa canzone, debba usare un pad, è molto difficile passare da un suono all'altro?
scusate le tante domande, ma vorrei arrivare preparato
Con krome passi da una combi ad un'altra con un tasto... Poi all'interno di una combi ci sono 16 programs (=suono) e puoi accenderli o spegnerli premendo il display a colori. . Puoi importare dentro una combi gli effetti dei singoli programmi che ti sei programmato. Puoi assegnare ad ogni singolo suono della combi la possibilità o meno di essere soggetti ai vari controller della tastiera e puoi importare dentro una combi un arpeggiatore per un suono... Insomma una grande facilità di utilizzo ed immediatezza nella programmazione.. Non conosco la programmazione del moxf..

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  • orange1978
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05-01-14 01.07

si puo anche volendo usare un pedale....se hai le mani occupate sulle tette della cantante.

puoi impostare un footswitch in modo che ogni pressione la combi avanzi di uno, a quel punto basta che ti metti i suoni in fila indiana, una combi dopo l'altra in ordine, e il gioco é fatto, ma questo puoi farlo con qualsiasi ws credo, sia yamaha che korg.

la semplicitá korg sta nel fatto dell'interfaccia grafica notevolmente ben fatta, e molto organizzata a livello logico, aiutata dal grande display tft.

per il resto sono tutte li piu o meno.....

korg rispetto a roland di solito é piu versatile come routing effetti, nel senso che con i synth roland di solito hai un mfx, riverbero e chorus....mentre con korg hai dalla triton in su (ma anche su trinity piu o meno) 5 effetti insert, due send, e un total....e dedici tu quale effetto vuoi mettere, anche 5 chorus se sei rincoglionito, a differenza di roland che invece ti vincola di piu (riverbero, e chours che puo diventare un semplice delay).

nelle combi ad esempio puoi avere mettiamo quattro suoni sovrapposti, ognuno dei quali puoi dirottarlo verso un IFX (Insert FX) di tua scelta, per esempio un comp sul basso, un chorus su un synth....oppure tre insert su un synth e un riverbero sul piano....e nessun effetto sulle parti che non lo richiedono, tutto questo negli insert, IN PIU HAI DUE SEND MFX (per bagnare il suono con riverbero e delay) e un TFX per quello che vuoi, prende tutto quello che arriva dalla tastiera, tipicamente un mastering compressor/limiter.....

korg da quel punto di vista é molto facile e intuitiva, e potente nella gestione effetti (dal vivo é importante).

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  • KeybordGuy97
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05-01-14 12.10

ora ho le idee ancora più confuse emo
nel senso che come suoni preferisco moxf,ma come semplicità e immediatezza d'uso sicuramente è meglio krome emo
beh, non mi resta altro che aspettare il giorno in cui andrò a provarle e decidere finalmente quale sia meglio emo
intanto vi ringrazio per gli utilissimi consigli e le considerazioni che avete fatto emo
come sempre siete stati gentilissimi e disponibili emo

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