Un sustain, due tastiere

  • filigroove
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03-05-21 21.59

Ciao, vorrei controllare due tastiere con lo stesso pedale sustain. Le tastiere sono collegate MIDI in un verso, cioè da una verso l’altra, ma io vorrei che il pedale agisse su entrambe anche quando operano su canali MIDI diversi.
In pratica dovrei sdoppiare il cavo TRS, ma sentiamo voi che idee tirate fuori, di sicuro c’è qualcosa a cui non ho pensato.
  • SimonKeyb
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03-05-21 22.04

Dunque: se non hai un 46 di piede ti prendi una scarpa grande, ci metti della carta di giornale dentro, metti i pedali un attimo vicini, et voillà schiacci uno premi due.
  • filigroove
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03-05-21 22.08

@ SimonKeyb
Dunque: se non hai un 46 di piede ti prendi una scarpa grande, ci metti della carta di giornale dentro, metti i pedali un attimo vicini, et voillà schiacci uno premi due.
Mmm... qualcosa di un po’ più elegante? Non rispondermi di prendermi un 48 di Prada, please!😁
  • d_phatt
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03-05-21 22.13

@ filigroove
Ciao, vorrei controllare due tastiere con lo stesso pedale sustain. Le tastiere sono collegate MIDI in un verso, cioè da una verso l’altra, ma io vorrei che il pedale agisse su entrambe anche quando operano su canali MIDI diversi.
In pratica dovrei sdoppiare il cavo TRS, ma sentiamo voi che idee tirate fuori, di sicuro c’è qualcosa a cui non ho pensato.
Allora...
Via MIDI, puoi farlo solo se la master può operare sullo stesso canale della slave, dato che il CC del sustain agisce a livello di canale. Ma in questo modo trasmetti tutto, non solo il sustain, anche i note on, off, eccetera, a meno di non avere a disposizione un filtro MIDI molto avanzato (tale filtraggio tuttavia sarebbe possibile realizzarlo via software su computer). Volendo per forza operare su due canali diversi, l'unica sarebbe usare uno script MIDI che "sdoppi" il CC del sustain su un altro canale (anche qui sarebbe possibile farlo via software).

Sennò ti serve qualche modifica/diavoleria elettrica al cavo del pedale.
  • SimonKeyb
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03-05-21 23.01

@ filigroove
Mmm... qualcosa di un po’ più elegante? Non rispondermi di prendermi un 48 di Prada, please!😁
emo
da in piedi mi è capitato di avere necessità di usare i due sustain insieme per qualche breve (brevissimo) passaggio, ho risolto inclinando il piede leggermente per premerli entrambi. Altre volte ho risolto usando l'adsr mettendo al volo il release al massimo, se mi serviva un prolungamento del suono e basta.
  • Dadopotter
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03-05-21 23.39

sperando che abbiano la stessa polarità di funzionamento le due (o che si possa nel caso impostare uguale) perché non prendi un cavo così CFY-GPP che sdoppia il segnale mono quindi metri il pedale attaccato al femmina ed i due maschi sdoppiati nel sustain delle rispettive tastiere!!!
  • Fabri72
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03-05-21 23.51

@ SimonKeyb
emo
da in piedi mi è capitato di avere necessità di usare i due sustain insieme per qualche breve (brevissimo) passaggio, ho risolto inclinando il piede leggermente per premerli entrambi. Altre volte ho risolto usando l'adsr mettendo al volo il release al massimo, se mi serviva un prolungamento del suono e basta.
Sembra la manovra del punta tacco 😂😂😂
  • filigroove
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04-05-21 08.38

@ Dadopotter
sperando che abbiano la stessa polarità di funzionamento le due (o che si possa nel caso impostare uguale) perché non prendi un cavo così CFY-GPP che sdoppia il segnale mono quindi metri il pedale attaccato al femmina ed i due maschi sdoppiati nel sustain delle rispettive tastiere!!!
Perché il cavo è tsr, ossia “stereo”. Generalmente i cavi a y mandano un segnale a dritta e uno a manca, ma non entrambi sia a dritta che a manca.
.... quasi quasi provo con un cavo stereo e sdoppiatore per cuffie, il problema è che generalmente fanno schifo gli sdoppiatori. Oggi provo e vi faccio sapere, visto che vi siete appassionati.
  • Whoispink
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04-05-21 09.02

Da anni utilizzo uno splitter autocostruito (da jack mono femmina a due jack mono maschi) e non ho mai avuto problemi. Collegare entrambi i tip dei jack maschi al "tip" del femmina, fare altrettanto per i ring. Se sai usare il saldatore fai da solo altrimenti chiedi a qualcuno che sia in grado, si fa in due minuti.

[edit] unico "problema": può capitare che se una delle due tastiere è spenta il sustain dell'altra non funziona: se capita scollega temporaneamente il jack della tastiera spenta.
  • filigroove
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04-05-21 09.48

@ Whoispink
Da anni utilizzo uno splitter autocostruito (da jack mono femmina a due jack mono maschi) e non ho mai avuto problemi. Collegare entrambi i tip dei jack maschi al "tip" del femmina, fare altrettanto per i ring. Se sai usare il saldatore fai da solo altrimenti chiedi a qualcuno che sia in grado, si fa in due minuti.

[edit] unico "problema": può capitare che se una delle due tastiere è spenta il sustain dell'altra non funziona: se capita scollega temporaneamente il jack della tastiera spenta.
Il mio pedale, come ho già detto, ha un cavo stereo, forse perché supporta il mezzopedale, non saprei. D’altro canto una soluzione artigianale mi consentirebbe qualsiasi cosa e non la escludo, volevo solo sapere se ci fosse qualcosa di più sbrigativo che non ho pensato.
  • zerinovic
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04-05-21 11.47

dipende dalle caratteristiche delle due tastiere, per esempio le korg con il fatto del global channel (uguale per tutte e due)se colleghi un midi out al midi in dell’altra e il sustain collegato alla tastiera con il midi out collegato. il sustain vale per tutte e due. sta a te poi decidere su quali parti filtrarlo...
  • filigroove
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04-05-21 13.19

@ zerinovic
dipende dalle caratteristiche delle due tastiere, per esempio le korg con il fatto del global channel (uguale per tutte e due)se colleghi un midi out al midi in dell’altra e il sustain collegato alla tastiera con il midi out collegato. il sustain vale per tutte e due. sta a te poi decidere su quali parti filtrarlo...
Ah... ho un Electro 6 come slave ma credo che se usassi il global channel riceverebbe sempre e comunque tutti i controlli compresi “note on”. Oppure il Global Channel riguarda solo i messaggi in uscita, ora non ricordo perché, prima di prendere il 6, mi sono letto anche il manuale del 5 e i due funzionano in maniera leggermente diversa.
Verificherò
  • Dadopotter
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04-05-21 13.21

@ filigroove
Perché il cavo è tsr, ossia “stereo”. Generalmente i cavi a y mandano un segnale a dritta e uno a manca, ma non entrambi sia a dritta che a manca.
.... quasi quasi provo con un cavo stereo e sdoppiatore per cuffie, il problema è che generalmente fanno schifo gli sdoppiatori. Oggi provo e vi faccio sapere, visto che vi siete appassionati.
esistono cavi che sdoppiano l’intero segnale sia mono che stereo fatti meglio degli sdoppiatori da “walkman”
  • filigroove
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04-05-21 18.30

Allora, non funziona una mazza🤣
Il canale globale riceve tutto, troppo. Con lo sdoppiatore funziona la tastiera slave come dovrebbe, ma cessa di funzionare sul canale controllato esternamente. Un disastro. Pazienza, me ne farò una ragione.
  • paolo_b3
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04-05-21 18.55

@ filigroove
Allora, non funziona una mazza🤣
Il canale globale riceve tutto, troppo. Con lo sdoppiatore funziona la tastiera slave come dovrebbe, ma cessa di funzionare sul canale controllato esternamente. Un disastro. Pazienza, me ne farò una ragione.
La storia del baracchino autocostruito però ha del fascino.
Ti fai fare uno scatolotto con un ingresso, due uscite ed un commutatore. Poi entri con il pedale ed esci alle due tastiere, chiamiamole A e B, e con il commutatore scegli o A, o B, o A+B.
Però, mentre scrivevo mi chiedevo, ma il gioco vale la candela? emo
  • zerinovic
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04-05-21 21.12

ma la tastiera master che roba é?
  • FranzBraile
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04-05-21 22.46

Mah! Sarò rinco io... ma...ammettiamo che sto suonando sulla tastiera1 il piano quindi a tratti premo il Sustain e nella seconda ho un secondo suono... Strings... Synth ecc.
Nel momento che premo il pedale per il piano e suono anche anche l'altra tastiera... cosa succede al suono della seconda tastiera?????
  • filigroove
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04-05-21 23.23

@ FranzBraile
Mah! Sarò rinco io... ma...ammettiamo che sto suonando sulla tastiera1 il piano quindi a tratti premo il Sustain e nella seconda ho un secondo suono... Strings... Synth ecc.
Nel momento che premo il pedale per il piano e suono anche anche l'altra tastiera... cosa succede al suono della seconda tastiera?????
Non lo faccio mai quello da te descritto. A me sarebbe servito che il pedale funzionasse con entrambe (e a questo ci sono arrivato con lo sdoppiatore). Il problema è che il sustain (non so perché) non funziona più con i suoni del Nord Electro che la master controlla tramite la funzione Lower To Midi.
Per dirla tutta avrei voluto con lo stesso pedale controllare sia il sustain del piano interno della master che il rotore dell’organo del Nord. Purtroppo non appena inserisco il cavo nella presa ‘sustain’, o in quella ‘rotor’ (il che è ancora più strano) del Nord Electro, perdo la possibilità di avere il sustain sulla parte (sempre del Nord) assegnata alla master, cioè se per esempio con la master controllo un piano acustico del Nord non ho più il sustain.
Forse il fatto che al Nord arrivino 2 messaggi di sustain (uno dalla presa interna e uno MIDI) lo manda in banana.
Ora il problema è che purtroppo mi toccherà prendere un half moon per avere un controller che non sia quel patetico e pericoloso pulsantino e non a pedale (perché ho i piedi già impegnati).
  • divicos
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05-05-21 01.03


filigroove ha scritto:
Ora il problema è che purtroppo mi toccherà prendere un half moon per avere un controller che non sia quel patetico e pericoloso pulsantino e non a pedale (perché ho i piedi già impegnati).

Domanda: l’half moon non si collega sempre alla presa jack rotor? Perché se è così non vedo perché lui debba funzionare e un qualsiasi switch a pedale invece no.. a questo punto tanto vale prendere un pedale di quelli piatti economici tipo questo, e usarlo solo per comandare il rotary. Sposti un attimo il piede e hai fatto!
  • sterky
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05-05-21 08.05

@ filigroove
Non lo faccio mai quello da te descritto. A me sarebbe servito che il pedale funzionasse con entrambe (e a questo ci sono arrivato con lo sdoppiatore). Il problema è che il sustain (non so perché) non funziona più con i suoni del Nord Electro che la master controlla tramite la funzione Lower To Midi.
Per dirla tutta avrei voluto con lo stesso pedale controllare sia il sustain del piano interno della master che il rotore dell’organo del Nord. Purtroppo non appena inserisco il cavo nella presa ‘sustain’, o in quella ‘rotor’ (il che è ancora più strano) del Nord Electro, perdo la possibilità di avere il sustain sulla parte (sempre del Nord) assegnata alla master, cioè se per esempio con la master controllo un piano acustico del Nord non ho più il sustain.
Forse il fatto che al Nord arrivino 2 messaggi di sustain (uno dalla presa interna e uno MIDI) lo manda in banana.
Ora il problema è che purtroppo mi toccherà prendere un half moon per avere un controller che non sia quel patetico e pericoloso pulsantino e non a pedale (perché ho i piedi già impegnati).
Marca e modello della master...?
Se la master è valida (tipo kurzweil o korg o roland) allora si può fare senza problemi, se invece hai nord o yamaha lascia perdera.