Problema strano su sequenze

  • angelo72
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18-04-23 00.02

Come da titolo ho riscontrato nelle ultime due prove un problema su un paio di sequenze audio che utilizzo con cubasis2 su iPad… e mi manca una terza prova per finire il repertorio!
Praticamente è successo che un paio di tracce di percussioni a un certo punto mentre stavamo provando andavano non in sincro con il click, o meglio questa era la sensazione che tutti abbiamo notato…
Non vi dico i miei smadonnanamenti e chiaramente tutti che guardavano me per una spiegazione..
Allora che ho fatto… ho messo in play la sequenza senza che noi suonassimo alzando nellecasse anche un po’ di click per far ascoltare a tutti…. quelle tracce erano perfettamente a tempo emo
Riproviamo il brano e quando arrivano quelle due tracce di nuovo il problema…emo
Nella prova della settimana scorsa mi era capitato con un altro brano, però la verifica poi l’ho fatta a casa, e niente… era tutto ok!
Secondo voi che cavolo succede???
Ho pensato che poteva essere il ritorno dei mic nelle casse.. però anche spenti lo ha rifatto… e poi comunque doveva farlo su tutti brani visto che i mic sono sempre accesi…
Capirete che mi preoccupo perché se dovesse succedere dal vivo è un bel casino.. visto che vorrei fare la master track e portare tutti i brani su camelot per velocizzare la gestione live..

18-04-23 02.49

@ angelo72
Come da titolo ho riscontrato nelle ultime due prove un problema su un paio di sequenze audio che utilizzo con cubasis2 su iPad… e mi manca una terza prova per finire il repertorio!
Praticamente è successo che un paio di tracce di percussioni a un certo punto mentre stavamo provando andavano non in sincro con il click, o meglio questa era la sensazione che tutti abbiamo notato…
Non vi dico i miei smadonnanamenti e chiaramente tutti che guardavano me per una spiegazione..
Allora che ho fatto… ho messo in play la sequenza senza che noi suonassimo alzando nellecasse anche un po’ di click per far ascoltare a tutti…. quelle tracce erano perfettamente a tempo emo
Riproviamo il brano e quando arrivano quelle due tracce di nuovo il problema…emo
Nella prova della settimana scorsa mi era capitato con un altro brano, però la verifica poi l’ho fatta a casa, e niente… era tutto ok!
Secondo voi che cavolo succede???
Ho pensato che poteva essere il ritorno dei mic nelle casse.. però anche spenti lo ha rifatto… e poi comunque doveva farlo su tutti brani visto che i mic sono sempre accesi…
Capirete che mi preoccupo perché se dovesse succedere dal vivo è un bel casino.. visto che vorrei fare la master track e portare tutti i brani su camelot per velocizzare la gestione live..
Percussioni su traccia audio e click su altra traccia audio?
  • McFly
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18-04-23 09.27

Buongiorno Angelo, vorrei chiederti un paio di informazioni, in modo da capire meglio, perché anche io ho avuto lo stessa situazione. Durante le prove usi CUBASIS per le backing tracks e click, ma perché non usi direttamente camelot? In CUBASIS la traccia click è generata da un vero click a tempo con il progetto o è una traccia audio? Avevi qualche effetto nel canale del click? Il click era “fuori tempo” per l’intera durata del brano o solo in un determinato punto? Questo problema si presenta solo in sala o anche con un ascolto “casalingo”?
  • angelo72
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18-04-23 09.53

@ Amministratore
Percussioni su traccia audio e click su altra traccia audio?
Si si, tutto su tracce audio separate
  • angelo72
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18-04-23 09.59

@ McFly
Buongiorno Angelo, vorrei chiederti un paio di informazioni, in modo da capire meglio, perché anche io ho avuto lo stessa situazione. Durante le prove usi CUBASIS per le backing tracks e click, ma perché non usi direttamente camelot? In CUBASIS la traccia click è generata da un vero click a tempo con il progetto o è una traccia audio? Avevi qualche effetto nel canale del click? Il click era “fuori tempo” per l’intera durata del brano o solo in un determinato punto? Questo problema si presenta solo in sala o anche con un ascolto “casalingo”?
Buongiorno a te,
utilizzo cubasis perchè questi progetti li ho creati da alcuni anni e ormai sono regolati in sala prove...ripartire da capo con camelot e dire al resto del gruppo di riprovare tutto per regolare di nuovo le tracce, significa firmare la mia condanna a morte emo
il click è una traccia audio come quella dei vari strumenti, non ha nessun effetto e questo problema si verifica sono con 2 tracce audio di percussioni.
Nelle prove precedenti quando abbiamo suonato questo brano non si è verificato nulla
Il problema si verifica solo in sala prove, ma come spiegato se poi alzo il click e ascoltiamo tutti dalle casse, va tutto ok.
  • McFly
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18-04-23 10.16

@ angelo72
Buongiorno a te,
utilizzo cubasis perchè questi progetti li ho creati da alcuni anni e ormai sono regolati in sala prove...ripartire da capo con camelot e dire al resto del gruppo di riprovare tutto per regolare di nuovo le tracce, significa firmare la mia condanna a morte emo
il click è una traccia audio come quella dei vari strumenti, non ha nessun effetto e questo problema si verifica sono con 2 tracce audio di percussioni.
Nelle prove precedenti quando abbiamo suonato questo brano non si è verificato nulla
Il problema si verifica solo in sala prove, ma come spiegato se poi alzo il click e ascoltiamo tutti dalle casse, va tutto ok.
Capisco i tuoi problemi, credimi: non so come mai ai tastieristi è dato, per scontato, la gestione di backing tracks/click/video ecc… e alla fine dicono che suoniamo la “pianola” 😂 Ora penso di avere capito: usi CUBASIS per avere le backing tracks “splittate” per strumenti, per avere la gestione dei singoli volumi. Anche io lavoravo così ma poi mi sono reso conto che la cosa era inutile: se ti fai un buon mix (e a quanto pare lo hai già visto che lo hai provato) in camelot dovrai gestire solo 2 tracce audio (tra l’altro con un dispendio di risorse minore rispetto ad una daw con parecchi strumenti) e con meno cose da tenere d’occhio. Detto questo, e credimi mi costa dirlo, se il problema si presenta solo quando suonate e non quando ascoltate tutti con il click “in chiaro” vuol dire che non c’è un problema ma, forse, solo un’impressione… a me capitava in una canzone dove avevo un arpeggiatore che rimaneva costante per tutta la durata del pezzo e, probabilmente la continua ripetizione “ipnotizzava” il batterista che si impastava con il click… all’epoca ero stato incolpato di un “click che andava fuori tempo”. Se le tracce sono tutti audio e non dipendono da automatismi sul tempo e, soprattutto, se questo problema non si presenta quando il click è “accessibile” a tutti, non penso si possa trattare di un problema…
  • angelo72
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18-04-23 10.34

@ McFly
Capisco i tuoi problemi, credimi: non so come mai ai tastieristi è dato, per scontato, la gestione di backing tracks/click/video ecc… e alla fine dicono che suoniamo la “pianola” 😂 Ora penso di avere capito: usi CUBASIS per avere le backing tracks “splittate” per strumenti, per avere la gestione dei singoli volumi. Anche io lavoravo così ma poi mi sono reso conto che la cosa era inutile: se ti fai un buon mix (e a quanto pare lo hai già visto che lo hai provato) in camelot dovrai gestire solo 2 tracce audio (tra l’altro con un dispendio di risorse minore rispetto ad una daw con parecchi strumenti) e con meno cose da tenere d’occhio. Detto questo, e credimi mi costa dirlo, se il problema si presenta solo quando suonate e non quando ascoltate tutti con il click “in chiaro” vuol dire che non c’è un problema ma, forse, solo un’impressione… a me capitava in una canzone dove avevo un arpeggiatore che rimaneva costante per tutta la durata del pezzo e, probabilmente la continua ripetizione “ipnotizzava” il batterista che si impastava con il click… all’epoca ero stato incolpato di un “click che andava fuori tempo”. Se le tracce sono tutti audio e non dipendono da automatismi sul tempo e, soprattutto, se questo problema non si presenta quando il click è “accessibile” a tutti, non penso si possa trattare di un problema…
Infatti, la prova del 9 è quando ho fatto ascoltare a tutti compreso il click la traccia incriminata...
tornando a camelot, farò esattamente come dici tu, infatti lo avevo scritto nel post di apertura..
terminate le prove farò un mixdown di tutte le tracce regolate (tranne il click) e caricherò tutto su camelot per una gestione più semplice, soprattutto per la scaletta.
Questa cosa l'ho già fatta per una altro repertorio..
La cosa stressante è che poi in sala prova quando si è presentato il problema, arrivano le classiche risposte..
..vabbè ma togli sta traccia..
.. sarà colpa del suono...
.. e se poi lo fa durante una serata??
e a me il fegato si attorciglia!
Chiaramente la mia prima risposta è... NO! prima capisco se c'è un problema e poi vediamo come risolvere..
Anche perchè poi durante le prove si passa più il tempo a regolare che a suonare le proprie parti
Beato a chi deve solo suonare/cantare e basta.. eppure rompono le ****
  • toniz1
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18-04-23 10.44

un emo di supporto all'amico angelo72 emo

conosco indirettamente il problema (il mio chitarrista suonava con un altro gruppo che sotto aveva delle sequenze... etc.etc.).. motivo per cui nel nostro gruppo si e' sempre scelta la strada del.. se si riesce a fare senza (magari personalizzando un po')... tanto meglio.. altrimenti.. amen! emoemoemo
  • angelo72
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18-04-23 10.48

@ toniz1
un emo di supporto all'amico angelo72 emo

conosco indirettamente il problema (il mio chitarrista suonava con un altro gruppo che sotto aveva delle sequenze... etc.etc.).. motivo per cui nel nostro gruppo si e' sempre scelta la strada del.. se si riesce a fare senza (magari personalizzando un po')... tanto meglio.. altrimenti.. amen! emoemoemo
grazie del supporto amico toniz1 emo
  • giannirsc
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19-04-23 14.32

Ma te lo fa sempre con gli stessi brani? Hai provato a fare una nuova canzone usando sempre quelle Wave e vedere se ti dà il problema? Può essere che ci sia qualcosa che appesantisce il tutto e per quello ti va fuori Click, me lo fece un paio di volte anche a me con un iPad e da quel momento l'ho buttato
  • clouseau57
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19-04-23 14.38

Mica hai usato lo stesso suono per clik e percussioni ? emo
  • angelo72
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19-04-23 15.13

@ giannirsc
Ma te lo fa sempre con gli stessi brani? Hai provato a fare una nuova canzone usando sempre quelle Wave e vedere se ti dà il problema? Può essere che ci sia qualcosa che appesantisce il tutto e per quello ti va fuori Click, me lo fece un paio di volte anche a me con un iPad e da quel momento l'ho buttato
Abbiamo provato un paio di volte quel brano per vedere se il problema si riproponeva...
poi come dicevo lo abbiamo ascoltato senza suonarci sopra e era tutto ok...
No non ho provato a fare un nuovo progetto con quelle wave..
Il fatto che ascoltando a casa non mi da il problema, mi manda in crisi
  • angelo72
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19-04-23 15.14

@ clouseau57
Mica hai usato lo stesso suono per clik e percussioni ? emo
no no assolutamente
  • maxpiano69
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19-04-23 15.26

@ angelo72
Abbiamo provato un paio di volte quel brano per vedere se il problema si riproponeva...
poi come dicevo lo abbiamo ascoltato senza suonarci sopra e era tutto ok...
No non ho provato a fare un nuovo progetto con quelle wave..
Il fatto che ascoltando a casa non mi da il problema, mi manda in crisi
Se quando lo ascolti senza suonarci sono OK, a meno che quando suoni tu non usi l'iPad anche per altro (virtual instruments ecc..) che possano mandare in crisi di CPU Cubasis, tecnicamente non c'è alcun motivo.

Non è che il batterista (o percussionista se ne avete uno) fa dei colpi in quei punti che vi creano questa sensazione di "fuori tempo" che in realtà non c'è...?

Prova a creare una traccia con un click più suddiviso (ad esempio se adesso lo hai per quarti, crea un'altra traccia in sedicesimi) eventualmente anche solo in quel punto in cui riscontrate il problema, come test ulteriore.
  • vin_roma
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19-04-23 15.50

Da Cubasis prendi anche qualche suono dalle tacce VST suonandolo con la tastiera in diretta? Magari proprio nel momento delle percussioni?
  • angelo72
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19-04-23 15.53

@ maxpiano69
Se quando lo ascolti senza suonarci sono OK, a meno che quando suoni tu non usi l'iPad anche per altro (virtual instruments ecc..) che possano mandare in crisi di CPU Cubasis, tecnicamente non c'è alcun motivo.

Non è che il batterista (o percussionista se ne avete uno) fa dei colpi in quei punti che vi creano questa sensazione di "fuori tempo" che in realtà non c'è...?

Prova a creare una traccia con un click più suddiviso (ad esempio se adesso lo hai per quarti, crea un'altra traccia in sedicesimi) eventualmente anche solo in quel punto in cui riscontrate il problema, come test ulteriore.
Con l'ipad uso solo il cubasis, nessun altra app in contemporanea..
si proverò ad analizzare bene in quei punti cosa può dar fastidio durante l'esecuzione..
  • angelo72
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19-04-23 15.54

@ vin_roma
Da Cubasis prendi anche qualche suono dalle tacce VST suonandolo con la tastiera in diretta? Magari proprio nel momento delle percussioni?
No no, cubasis funge solo da player
  • vin_roma
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19-04-23 15.58

@ angelo72
No no, cubasis funge solo da player
Allora, a Trevignano si parla di una risolutrice molto capace ...tentar non nuoce! emo
  • angelo72
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19-04-23 16.25

@ vin_roma
Allora, a Trevignano si parla di una risolutrice molto capace ...tentar non nuoce! emo
emoemo

20-04-23 02.37

@ angelo72
emoemo
Prova a fare un mixdown delle due tracce in un'unica traccia stereo, panpottandole completamente a Dx e Sx. Nel mixer metterai il canale delle percussioni in centro. Se hai un problema anche così è matematicamente impossibile che sia dovuto alle tue tracce.