Cassa 4x12 che "prende fuoco"....

  • HammonDan
  • Membro: Expert
  • Risp: 1878
  • Loc: Roma
  • Thanks: 137  

20-09-11 16.11

Ebbene si.
L'altro giorno in saletta attacco il minimoog model d "nuovo" insieme al voyager alla mia testata davoli collegata a cassa 4x12.
Stavo suonando a volumi altissimi come al solito circa 7 di volume con una sensibilità in ingresso molto alta ed il volume del mini a palla.
2 o 3 oscillatori con onda quadra attivi.
Con il voyager ho suonato con questo settaggio per mesi e mesi senza problema alcuno.
L'altro giorno con il model d (che ha veramente più "botta") mi son girato ed ho visto che c'era una fumata assurda.
Non veniva dal finale della testata che è integra e funziona ma bensì dai coni.
Premessa:

Amplificatore testata 160 watt Davoli TD LIED 160 ibrida (pre transistor-finale valvolare con el504) molto molto potente in cui saranno almeno 100 i watt reali rms.

Cassa 4 x12
con coni Jensen da 500 watt l'uno (pagati 50 euro a cono circa 4 mesi fa) e da me installati correttamente con un carico di 8 ohm ed 8 ohm ben settati sulla testata.
Ad un certo punto inizio a sentire che il minimoog stona....e penso che magari eccolo lì, si è scordato.
Invece poi sento che il volume oltre la stonatura inizia a calare sino al silenzio e poi mi sono accorto del fumo.
La stonatura stessa mi son poi accorto che non era data dal minimoog ma era un effetto del danno che stava succedendo dietro, poichè attaccandolo al leslie non ha più stonato proprio.
Mentre posso anche dire che la medesima testata attaccata ad un'altra cassa funzionava regolarmente.
Ora ditemi la vostra.....

emo

Commenta

  • ziokiller
  • Membro: Supporter
  • Risp: 9421
  • Loc: Treviso
  • Thanks: 1272  

20-09-11 16.13

La prossima volta abbassa il volume e smettila di drogarti! emo

Commenta

  • HammonDan
  • Membro: Expert
  • Risp: 1878
  • Loc: Roma
  • Thanks: 137  

20-09-11 16.26

ah pardon i watt delle casse sono "50 watt" a cono. non 500

Maledetta onda quadra del mini!
A me servono quei volumi però....quindi devo prendere dei coni più potenti?
Eppure 50watt x 4 = 200 watt contro i 160 della testata....
dove sbaglio?

Commenta

  • mima85
  • Membro: Supporter
  • Risp: 12859
  • Loc: Como
  • Thanks: 1605  

20-09-11 16.43

Le onde quadre ad alti volumi sono bastarde per gli avvolgimenti delle bobine degli altoparlanti, perché vengono percorse da una tensione costante per troppo tempo, con solo un picco ascendente o discendente tra un verso e l'altro del flusso di corrente (i due livelli dell'onda quadra). Questo li porta a surriscaldarsi e quindi alla lunga a bruciarsi.

L'unica è non esagerare con i volumi.
Edited 20 Set. 2011 14:45

Commenta

  • HammonDan
  • Membro: Expert
  • Risp: 1878
  • Loc: Roma
  • Thanks: 137  

20-09-11 16.52

Ma secondo te, ci sono coni che potrebbero reggere simili botte?
Se si che caratteristiche dovrebbero avere?
Purtroppo ti sembrerà assurdo ma mi pare difficile rinunciare a certi volumi....

Commenta

  • vin_roma
  • Membro: Supporter
  • Risp: 9363
  • Loc: Roma
  • Thanks: 1222  

20-09-11 17.07

Interessante:

quindi l' effetto "stonatura" era dovuto al rallentamento dell' avvolgimento intorno al magnete che, scaldandosi, si espandeva?

Commenta

  • mima85
  • Membro: Supporter
  • Risp: 12859
  • Loc: Como
  • Thanks: 1605  

20-09-11 17.07

Beh più watt hanno più reggono questo tipo di carichi, l'importante è che il volume con cui vuoi suonare non sia vicino ai limiti dell'altoparlante/amplificatore.

Ma secondo me fai prima a cercare di abituarti a suonare a volumi un po' più "cristiani" per il cono piuttosto che portarti in casa un amplificatore da millemila watt emo.

Che poi non è detto che sia direttamente la quadra del Moog ad averti bruciato il cono, ma magari già l'ampli era in saturazione, e come ben sai più un segnale è saturo e più si avvicina ad una quadra "pura" (senza battimenti, ecc...). Situazione molto pericolosa per i coni.

Anche perché se dici che usavi più di un oscillatore i battimenti tra le varie quadre dovrebbero arginare questo fenomeno.
Edited 20 Set. 2011 15:12

Commenta

  • HammonDan
  • Membro: Expert
  • Risp: 1878
  • Loc: Roma
  • Thanks: 137  

20-09-11 17.10

beh ribadisco con il voyager a simili volumi mai successa sta cosa in un anno di prove....
con il model d prima prova ed addio coni :D
La stonatura era dovuta al fumo...ne sono sicuro ihihi
L'ha fatto solo in quel momento del guasto prima e dopo era perfetto appunto.

Commenta

  • mima85
  • Membro: Supporter
  • Risp: 12859
  • Loc: Como
  • Thanks: 1605  

20-09-11 17.15

Beh magari il Model D esce già di suo con un livello più alto rispetto al Voyager, avvicinandoti quindi al livello di distorsione dell'ampli.

Da qui magari si potrebbe intuire che:

[livello Model D più alto] -> [ampli va prima in distorsione] -> [segnale troppo distorto (quadrato) per troppo tempo] -> [te non te ne sei accorto + orgasmo da Model D] -> [coni andati] emo

È solo un'ipotesi neh... emo
Edited 20 Set. 2011 15:19

Commenta

  • SMARTKID
  • Membro: Expert
  • Risp: 5293
  • Loc: Lucca
  • Thanks: 131  

20-09-11 17.24

@ HammonDan
Ma secondo te, ci sono coni che potrebbero reggere simili botte?
Se si che caratteristiche dovrebbero avere?
Purtroppo ti sembrerà assurdo ma mi pare difficile rinunciare a certi volumi....
Gli unici coni che potrebbero evitare di prender fuoco...


sono i coni gelati..emo

Mi associo allo zio. E comunque, la mia e' tutta invidia... una di queste notti passo a rubarti tutto!

emo

Commenta

  • HammonDan
  • Membro: Expert
  • Risp: 1878
  • Loc: Roma
  • Thanks: 137  

20-09-11 17.28

Beh voi non potete capire la soddisfazione di aver fatto fumato 4 coni.....emo

Commenta

  • ziokiller
  • Membro: Supporter
  • Risp: 9421
  • Loc: Treviso
  • Thanks: 1272  

20-09-11 17.29

Un mio amico una volta comprò dei coni enormi per farci dei sub da impianto PA. Insomma uno di questi lo mise nella presa della corrente, il cono suonò la sinusoide per circa 10 secondi mentre le luci in casa si abbassarono notevolmente, e dopo un po' fece una fiammata! Forse se riesci a trovare dei coni così, quelli magari reggono al tuo Minimoog emo Quindi devi comprarne sempre 5, così uno lo provi nella 220 e gli altri 4 li monti nella cassa.

Commenta

  • ruggero
  • Membro: Supporter
  • Risp: 9207
  • Loc: Brescia
  • Thanks: 710  

20-09-11 17.43

@ HammonDan
Beh voi non potete capire la soddisfazione di aver fatto fumato 4 coni.....emo
contento tu e il tuo portafoglio...emo

Commenta

  • mima85
  • Membro: Supporter
  • Risp: 12859
  • Loc: Como
  • Thanks: 1605  

20-09-11 17.44

Magari più che di "aver fatto fumato", solo di "aver fumato" 4 coni... emoemoemo

Commenta

  • Elettronico
  • Membro: Senior
  • Risp: 474
  • Loc: Genova
  • Thanks: 53  

20-09-11 17.55

Dunque, sei sicuro che l'ampli sia a posto? E' valvolare oppure ha il finale a transistor? In quest'ultimo caso controlla che non si sia fottuto il condensatore di uscita dell'ampli, oppure che un BJT finale si sia bruciato oppure sia in corto: dai sintomi esposti, sembra un residuo di continua che è andato a finire nei coni... te ne accorgi subito, perché il cono viene spinto violentemente avanti oppure indietro e rimane in tale posizione finché la bobina non si brucia... emo

Commenta

  • SMARTKID
  • Membro: Expert
  • Risp: 5293
  • Loc: Lucca
  • Thanks: 131  

20-09-11 17.57

@ HammonDan
Beh voi non potete capire la soddisfazione di aver fatto fumato 4 coni.....emo
si invece... e' tanta roba, non ho dubbi!!! prox volta, invitaci tutti...

emoemoemo

Commenta

  • ONDASONORA
  • Membro: Expert
  • Risp: 2681
  • Loc: Frosinone
  • Thanks: 194  

20-09-11 18.09

Anche secondo il mio parere la bruciatura è stata dovuta ad una distorsione accentuata del finale e non del moog,
forse preso dall'entusiasmo (o da altroemo) non ti sei accorto della distorsione aggiunta!!!emo
La prossima volta invitaci non goderti tutto da solo.
emo

Commenta

  • HammonDan
  • Membro: Expert
  • Risp: 1878
  • Loc: Roma
  • Thanks: 137  

20-09-11 20.50

non c'era nessun suono distorto. Il finale è valvolare il pre a transistor.....
teneva benissimo non so che dirvi emo

Commenta

  • HammonDan
  • Membro: Expert
  • Risp: 1878
  • Loc: Roma
  • Thanks: 137  

20-09-11 21.02

Ora controllerò quanti coni si son bruciati.
Secondo voi?? tutti e 4 o c'è qualche possibilità?

Commenta

  • Manlio08
  • Membro: Expert
  • Risp: 1095
  • Loc: Forli'
  • Thanks: 51  

20-09-11 22.34

Dev'essere stata una scena bellissima emo

Commenta

LIST
ADD POST