Delusione korg kronos x

  • Magnetom
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10-09-12 02.55

Dove eravamo rimasti!!!
Kronos 88 e 73 con rh 3 dicamo con i tasti difettosi,i forum impazziti con test su you tube e discussioni a go go..
Poi il famoso ciccare le note .
Da non sottovalutare le kronos con la ventola rumorosa

Adesso...kronos X

Finalmente la tastiera e' ok. (infatti nessuno piu ne parla finalmente)
Il software aggiornato,diciamo che tutta la kronos e'stata aggiornata SSD,memoria e logo.emo
Ma dico io perche ' cara Korg non hai risolto il problema della ventola che fa' un rumorino non da poco che rompe i Co....., specialmente quando nello studio e di notte si compone musica,sorry si tende a comporre musica.???


Peccato !!!!!!emo

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  • maxpiano69
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10-09-12 09.38

@ Magnetom
Dove eravamo rimasti!!!
Kronos 88 e 73 con rh 3 dicamo con i tasti difettosi,i forum impazziti con test su you tube e discussioni a go go..
Poi il famoso ciccare le note .
Da non sottovalutare le kronos con la ventola rumorosa

Adesso...kronos X

Finalmente la tastiera e' ok. (infatti nessuno piu ne parla finalmente)
Il software aggiornato,diciamo che tutta la kronos e'stata aggiornata SSD,memoria e logo.emo
Ma dico io perche ' cara Korg non hai risolto il problema della ventola che fa' un rumorino non da poco che rompe i Co....., specialmente quando nello studio e di notte si compone musica,sorry si tende a comporre musica.???


Peccato !!!!!!emo
In questo post su Korgforums spiega il perchè del rumore e come risolverlo (sostituzione ventola e montaggio con gommini antivibrazione) Link ma non è cosa banale e una soluzione "definitiva" sembra non esserci.

Korg poteva pensarci da se? Forse si, ma probabilmente non è considerato da Korg un problema che giustifichi una modifica della fornitura (delle ventole) e della procedura di assemblaggio, a rischio che qualcuno continui comunque a considerarla rumorosa (?)

Tra l'altro sembra che non tutti i possessori lamentino il problema, questione di diversa sensibilità o di una % di esemplari più rumorosi (o entrambe le cose)?
Edited 10 Set. 2012 9:02

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  • Magnetom
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10-09-12 10.33

@ maxpiano69
In questo post su Korgforums spiega il perchè del rumore e come risolverlo (sostituzione ventola e montaggio con gommini antivibrazione) Link ma non è cosa banale e una soluzione "definitiva" sembra non esserci.

Korg poteva pensarci da se? Forse si, ma probabilmente non è considerato da Korg un problema che giustifichi una modifica della fornitura (delle ventole) e della procedura di assemblaggio, a rischio che qualcuno continui comunque a considerarla rumorosa (?)

Tra l'altro sembra che non tutti i possessori lamentino il problema, questione di diversa sensibilità o di una % di esemplari più rumorosi (o entrambe le cose)?
Edited 10 Set. 2012 9:02
Hai ragione credo che korg non reputi importante questo problema,avendo avuto 4 kronos e devo dire nessuna aveva questo problema della ventola (avevano altri difetti)adesso invece con la X mi ritrovo con un sibilo veramente fastidioso.
Fare l aggiornamento sostituendo la ventola? Portarla in assstenza?? No grazie stasera analizzero' con il mio rivenditore che e' una persona eccellente una soluzione,forse con il motif xf e chiudero' per sempre con Korg.emo


Grazie per la risposta
Edited 10 Set. 2012 9:00

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  • giupa
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10-09-12 11.11

@ Magnetom
Hai ragione credo che korg non reputi importante questo problema,avendo avuto 4 kronos e devo dire nessuna aveva questo problema della ventola (avevano altri difetti)adesso invece con la X mi ritrovo con un sibilo veramente fastidioso.
Fare l aggiornamento sostituendo la ventola? Portarla in assstenza?? No grazie stasera analizzero' con il mio rivenditore che e' una persona eccellente una soluzione,forse con il motif xf e chiudero' per sempre con Korg.emo


Grazie per la risposta
Edited 10 Set. 2012 9:00
Se hai comprato kronos è perchè ti sei innamorato della sonorità kronos (ben diversa da quella del motif).
Se esiste una soluzione che non presuppone tempi biblici di realizzazione io la cercherei e mi terrei lo strumento che ho scelto.
Gli amori che partono un pò in salita poi di solito si rivelano i più belli e duraturi.emo

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  • HammonDan
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10-09-12 11.30

Cioè voi cambiate uno strumento, una filosofia, un modello, una marca che avete sposato abbracciato e che ha i suoi suoni, il suo carattere perchè è leggermente RUMOROSO? emo

questo mi fa presumere che per voi uno strumento è uguale all'altro e che l'importante è avere l'ultimo ritrovato....

che poi sia korg yamaha o roland, non fa nessuna differenza a livello sonoro, ma solo tutto quel che è contorno....

l'estetica più bella, i numeri più grandi, il peso minore, il display più grosso.....


emo

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  • michelet
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10-09-12 11.44

HammonDan ha scritto:
Cioè voi cambiate uno strumento, una filosofia, un modello, una marca che avete sposato abbracciato e che ha i suoi suoni, il suo carattere perchè è leggermente RUMOROSO? emo

Non sarei così ipercritico... emo
Metti il caso che acquisti una Ferrari e ti accorgi di una leggera vibrazione, molto fastidiosa... Non ti verrebbe voglia di riportarla dal concessionario perché venga sistemata????

Ritengo che i nostri soldi, quelli che guadagnamo con molta fatica e sacrificio, debbano essere rispettati, anche se acquistassimo una concertina da 15 euro... a maggior ragione se si tratta di una flagship come Kronos X emo
Edited 10 Set. 2012 9:46

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  • lazzar0
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10-09-12 11.54

Ciao ,

in generale, dopo che uno spende tutti quei soldi e' giusto pretenda avere uno strumento perfetto.

E per perfetto intendo uno strumento che rispecchi tutte le proprie aspettative anche in fattori meccanico/funzionali come una ventola rumorosa (peraltro e' destino di tutte le ventole economiche da cabinet dopo breve tempo quello di diventare molto rumorose, si dovrebbero infatti montare ventole con cuscinetti a sfera, molto silenziose e durature nel tempo).

Poi va anche detto che quella della ventola e' cosa da tempo risaputa (fin dall'uscita di kronos) a cui evidentemente Korg non ha dato molta importanza, ecco quindi che ci si ritrova il 'problema' anche sulla versione X.

Per dire quindi che tutto sommato non e' un problema enorme ma soprattutto era cosa risaputa e condivisa in parecchi forum.

Da Ex Possessore di Kronos posso dire che si la ventola faceva rumore , ma non meno di una qualsiasi ventola pc/mac quando riscalda il processore, e un rumore che comunque veniva coperto da cuffie/impianto.

Mi lascia invece perplesso il fatto che l'alternativa possa essere quella di acquistare un Motif Xf . . . questo non lo capisco molto a dire il vero emoemoemo

Se si acquista Korg come gia fatto notare da qualcuno e' perche si vuole un certo tipo di sonorita' e caratteristiche , il fatto di cambiare per una ventola (che ripeto e' un problemino seccante ma non drammatico o irrisolvibile) e passare a Motif mi lascia perplesso . . .
Edited 10 Set. 2012 9:57

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  • giupa
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10-09-12 12.04

Fatto salvo ovviamente il diritto di magnetom di fare quel cavolo che gli pare.emo
Il sospetto è che, sorretto in questo momento di sconforto e superato il problemino, il nostro collega possa godersi alla grande lo strumento che ha scelto. Anzi sono certo di questo. emo
Edited 10 Set. 2012 10:05

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  • lazzar0
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10-09-12 12.08

giupa ha scritto:
Fatto salvo ovviamente il diritto di magnetom di fare quel cavolo che gli pare.emo


Assolutamente e ci mancherebbe , ma e' sottointeso per quanto mi riguarda emo

Ma se uno scrive su un forum e' anche perche' accetta (o desidera avere) dei pareri anche diversi dal proprio.

emo

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  • michelet
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10-09-12 13.43

Sul fatto che Motif XF non abbia la ventola... è risaputo. Quindi nelle notti profonde in cui l'estro compositivo travolge il musicista, questo non verrà disturbato... che dal silenzio emo

Detto questo, non vorrei però che passando da Kronos a Motif Magnetom prendesse una cocente delusione perché Motif XF è molto diverso, sia come concetto ed architettura sia come operatività (lasciando perdere il come suona... emo)
Confrontare un ROMpler evoluto con un sintetizzatore in cui coesistono 9 motori di sintesi rappresenta una partita persa in partenza (per il primo, s'intende).
Il mio suggerimento sarebbe quello di valutare un'eventuale sostituzione della ventola con un modello più silenzioso.

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  • Motif87
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10-09-12 13.57

@ michelet
Sul fatto che Motif XF non abbia la ventola... è risaputo. Quindi nelle notti profonde in cui l'estro compositivo travolge il musicista, questo non verrà disturbato... che dal silenzio emo

Detto questo, non vorrei però che passando da Kronos a Motif Magnetom prendesse una cocente delusione perché Motif XF è molto diverso, sia come concetto ed architettura sia come operatività (lasciando perdere il come suona... emo)
Confrontare un ROMpler evoluto con un sintetizzatore in cui coesistono 9 motori di sintesi rappresenta una partita persa in partenza (per il primo, s'intende).
Il mio suggerimento sarebbe quello di valutare un'eventuale sostituzione della ventola con un modello più silenzioso.
non lo so chi perde in partenza! tecnologia avanzata e i famosi "numeri" non sempre coincidono con una buona resa finale... per le potenzialità che ha il kronos dovrebbe essere superiore almeno 10 volte al motif.. ma in molte sonorità il motif si mangia kronos alla grande!

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  • Magnetom
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10-09-12 14.06

Grazie a tutti per il vostro interessamento,e' un piacere avere risposte interessanti da professionisti
Sicuramente terro' la kronos anche con questo rumorino di MI centrale che mi accompagnera' for ever,pensate che lo sento ad una distanza di 3 metri dalla tastiera e in pieno giorno e con le finestre aperte.sembra...sapete quando una persona ha gli acufeni nelle orecchie ??? Comunque questa sera mi vedro' con il rivenditore forse ne avra' un altra non rumorosa ma con qualche altro difettuccio???
Certo cha adesso la X (incognita) ci sta una meraviglia su questa workstation.

Grazie ragazzi!!!

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  • Magnetom
  • Membro: Senior
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12-09-12 01.41

incredibile....

accendo la Kronos x, eseguo qualche combi Orchestrale e sento dei click quando si mettono piu' note,anche quando passo agli organi tipo cattedrali...si sente l'accordo con degli spike ,molto evidenti con l'uso del Pad (tipo quando ci sono problemi di latenza con le schede audio collegate al PC)
spengo e riaccendo Spariti....tutto ok

contunuo ad essere Deluso..emo

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  • giupa
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12-09-12 01.44

@ Magnetom
incredibile....

accendo la Kronos x, eseguo qualche combi Orchestrale e sento dei click quando si mettono piu' note,anche quando passo agli organi tipo cattedrali...si sente l'accordo con degli spike ,molto evidenti con l'uso del Pad (tipo quando ci sono problemi di latenza con le schede audio collegate al PC)
spengo e riaccendo Spariti....tutto ok

contunuo ad essere Deluso..emo
Il prete per la benedizione pasquale è già passato??emo

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  • Magnetom
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12-09-12 01.46

@ giupa
Il prete per la benedizione pasquale è già passato??emo
emoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemo

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  • vin_roma
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12-09-12 03.05

Proprio ieri ho passato un bel po' di tempo con la Kronos 88.

Beh, è una tastiera che principalmente, data la categoria workstation, è ovviamente pensata per chi vuole realizzare un prodotto finito.
E' editabile ai massimi livelli, si può fare di tutto e di più: servono le chitarre... eccole!, il basso... accidenti!, una botta di brass latini? e che ci vuole! un bel loop, ehhh!...

...A parte qualche preset suonabile indipendentemente, il resto non l' ho trovato giustificato in rapporto alla mole e alla "presuntuosa"architettura dello strumento.
Accattivante il display, con le figure dei violini, dell' oud, dell' oboe, caso mai non se ne conoscesse la forma...
e tanti parametri, ...eccessivi, non giustificabili in ambito professionale.

E' una tastiera che probabilmente è meglio che rimanga relegata a se stessa perché supplisce a tante cose, troppe, ma solo poche di queste potrebbero risultare convenienti.

Trovandomi difronte ad una ws di questo livello mi sarei aspettato meraviglie e invece... gli archi li ho trovati non all' altezza. Buoni i piani elettrici ma quelli acustici sono troppo aggressivi con un pessimo controllo dinamico da parte della tastiera (lo so, si può editare tutto... ma secondo me manca proprio la pasta).
Gli ottoni e i brass in genere soffrono della stessa carenza dei pianoforti: tanta manipolazione, ambienti affascinanti, tridimensionalità... ma mancano di sostanza che senza tutti quegli interventi cosmetici sembrano delle pernacchiette antimusicali.

Un' altra cosa che non mi è piaciuta dell' 88 è che certi preset sono insuonabili con quella pesatura di tastiera. (difetto di tutti gli strumenti di questa tipologia).

Fa tutto ma poche cose sono utili, a meno che non si vogliano creare sonorizzazioni "mordi e fuggi", ecco per questo la comprerei ma non ne userei mai gli archi, il pianoforte...

Comunque non è il mio target.
Edited 12 Set. 2012 4:18

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  • giupa
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12-09-12 11.25

vin_roma ha scritto:
Gli ottoni e i brass in genere soffrono della stessa carenza dei pianoforti: tanta manipolazione, ambienti affascinanti, tridimensionalità... ma mancano di sostanza che senza tutti quegli interventi cosmetici sembrano delle pernacchiette antimusicali.


emoemoemo

Io però questa critica la estenderei a molte altre workstation. E' il limite di queste macchine (potremmo intitolarla "sotto il multieffetto poco o niente").
Ma ad alcuni la cosa sembra non dare molto fastidio.
Forse sono io ad essere un pò tirchio e per 4000 euro chissà cosa mi aspetto.

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  • AleKey
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12-09-12 12.05

NO, non sei tirchio, è quello che penso anche io. Secondo me Kronos incarna il cocetto della macchina potentissima che fa tutto bene, ma non eccelle in niente, ma siccome fa tutto, costa un occhio della testa. Certo è TUTTO editabile e configurabile in base alle proprie esigenze, ma io non ho mai condiviso il concetto:
- la macchina è ottima, ma i preset di fabbrica sono insuonabili, li devi modificare e poi è una bomba!!!
oppure:
- il pianoforte ha un attacco troppo deciso e un realese troppo lungo, ma intervenendo sui parametri A,F,X,G,K e Y, le cose migiorano!!!!

emoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemo

Cioè io pago 3000 € e mi devo pure sistemare i suoni???? E attenzione non parlo di Pad/Synth che ovviamente a seconda dell'esigenza hanno bisogno di detune attacco decay o effetti diversi, ci mancherebbe, ma parlo dei suoni base PIANO AC ed EL, ORGANI.

Detto questo aggiungo che io ho provato il Kronos solo per un oretta, che PERSONALMENTE non mi piace il concetto di una macchina per tutte le cose, ma preferisco più macchine, e che probabilmente sono io che non ho capito bene COSA SIA il Kronos e quindi il mio giudizio non è proprio attendibile. Comunque se io pago 3000€ una Macchina del genere PRETENDO che sia PERFETTA in ogni sua parte e funzionalità che sia SUONABILE da subito e che all' occorrenza mi faccia anche il caffè!!!

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  • zaphod
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12-09-12 12.33

HammonDan ha scritto:
Cioè voi cambiate uno strumento, una filosofia, un modello, una marca che avete sposato abbracciato e che ha i suoi suoni, il suo carattere perchè è leggermente RUMOROSO? emo

questo mi fa presumere che per voi uno strumento è uguale all'altro e che l'importante è avere l'ultimo ritrovato....

Quoto!!!!

ma....
a ben pensare...
io ho fatto la stessa cosa!!!

Credo dipenda anche dalle aspettative e dalle necessità che abbiamo.
A me interessavano solo piani acustici e in parte gli elettrici, il resto per me era puro divertimento. Se questo doveva essere limitato da: un tempo di accensione lungo; un display touch che prende un tocco ogni tre; una keybed difettosa (anche se si poteva aggiustare), allora ho preferito rinunciarvi. Ora mi sballo con l'iPad, che per le mie necessità ricreative è più che sufficiente, e per i piani sono migrato verso Yamaha.

HammonDan ha scritto:
voi cambiate uno strumento, una filosofia, un modello, una marca che avete sposato abbracciato e che ha i suoi suoni, il suo carattere

l'integralismo, pur presente in maniera copiosa nelle società odierne, ha fatto il suo tempo. Oggi non c'è più Moog contro Arp. Preferisco pensare alla creatività delle persone come qualcosa che trascende lo strumento.


Magnetom ha scritto:
terro' la kronos anche con questo rumorino di MI centrale

anche a me faceva rumore quel tasto!!

vin_roma ha scritto:
Buoni i piani elettrici ma quelli acustici sono troppo aggressivi con un pessimo controllo dinamico da parte della tastiera (lo so, si può editare tutto... ma secondo me manca proprio la pasta).

il principale motivo per cui ho sostituito la Kronos con il Cp1 è proprio in quello che dici: messa in un impianto, gli acustici non avevano lo stesso pieno, appagante, impatto degli elettrici.

vin_roma ha scritto:
e tanti parametri, ...eccessivi, non giustificabili in ambito professionale

ti dò ragione anche qui: al professionista cui la Kronos dovrebbe essere rivolta, probabilmente i troppi parametri fanno perdere tempo; al malato di sintesi possono piacere, ma ci avevo trovato carenze poco giustificabili, che poi forse sono state risolte da upgrade, non lo so: una su tutte: non c'era modo di usare la release velocity come sorgente di modulazione. Solo i pianoforti la sfruttavano, ma negli altri motori di sintesi non la si poteva utilizzare.

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  • giannirsc
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12-09-12 12.46

mmmhh...sicuro che kronos sia rivolta ai professionisti? una macchina con 9 tecniche di sintesi che però nessuna eccelle..boh..bella domanda..analizzando quale è il punto di forza di kronos? i piano acustici ?elettrici? emulazione hammond ?pad?... ripeto spesso che tutto e soggettivo ed ognuno ha i suoi gusti..ma kronos non ha nessuna categoria di suoni che sia il top tra rispetto alla concorrenza.

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