V-machine: curiosi di sapere cos'è?

  • matet
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28-11-08 14.09

Ciao,
ma si potrà utilizzare anche come scheda audio?
Nel senso se la V-machine è collegata al portatile, posso mandare delle sequenze da Cubase o da Logic e farle suonare di preset della V-machine?

Chiedo troppo?

Ciao

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  • ziokiller
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28-11-08 14.16

No, credo di no. Almeno per ora è no, poi chissà se faranno qualcosa del genere con una futura release del firmware, ma la vedo inutile come funzione... se ti porti il computer, che ce l'hai a fare il V-Machine?

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  • ruggero
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28-11-08 15.35

il V machine nella pubblicità viene indicato anche per chi vuole delegare tutta la gestione VST all'esterno del PC senza occupare risorse della CPU del PC che può invece concentrarsi sull'audio

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  • trivial105
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28-11-08 16.44

mm...la gestione midi mi sembra buona, soprattutto la possibilità di split pressochè infinita. ma ho ancora un paio di dubbi:


1) dici che ogni plugin caricato in uno dei 3 slot di ognuno dei 4 canali del mixer può essere associato ad un canale midi diverso. ma SOLO ad uno?. ad esempio io con forte faccio rispondere tutti i vst al canale 1. ma ANCHE, e questo mi serve per controllare singolarmente il volume di ogni vst anche se sono tutti accesi, ad uno dei canali da 9 a 16. infatti la CME ha 8 slider volume che lavorano tutti ovviamente sul cc#07 ma su canali diversi, da 1 a 8 o da 9 a 16. così facendo i vst per essere suonati rispondono al canale 1, per controllarne il volume rispondono ognuno su un canale diverso. mamma mia spero di essermi spiegato. è possibile fare una cosa del genere con v-machine?

2) da come l'hai spiegata tu....se io, su 3 vst caricati, non in layer ma splittati, volessi applicare un effetto solo su uno di questi, che so il piano, basta che assegni a questo effetto lo stesso range di note che ha il piano? e se il piano invece fosse in layer con un synth sul quale NON voglio l'effetto? mi attacco vero?

3) infine la questione "preset". o meglio "frigorifero" emo.
in effetti SALVARE UN PRESET con v machine significa sicuramente salvare un tot numero di vst ed effetti disposti in layer e split in un certo modo, secondo l'esigenza. e per le impostazioni interne di ogni singolo vst come funziona? scatta la "foto" tipo forte in modo che anche se con il b4 io ho caricato il preset "lurid distortion rock" ma poi l'ho modificato in un suono molto dolce senza salvarlo mi tiene cmq in memoria quest'ultimo, oppure fa riferimento al preset d'origine? magari ti sembra una stronzata ma alle volte ho dovuto usare dei vst dove il salvataggio preset era piuttosto malfunzionante o del tutto assente e grazie a questa funzionalità "snapshoot" me la cavavo.

3b) io durante una serata devo passare da CANZONE A, che usa 5 vst settati in un certo modo. a CANZONE B, che usa gli stessi 5 vst in tutt'altro modo. che si fa col v-machine? si cambia PRESET? ma così facendo il caricamento nn è più lungo rispetto al passaggio da una scena all'altra di forte dove i vst sono già caricati? (questo in realtà te lo chiedo nel caso di dover cambiare preset all'interno di uno stesso brano)


4)ultima cazzata. il fatto che ci sia un audio-in implica la possibilità di usare un vocoder? emo


mi fermo qui....ti meriti un thanks anche solo se leggi tutto quello che ho scritto.
ciao ciao!
Edited 28 Nov. 2008 15:50

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  • ziokiller
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28-11-08 20.59

trivial105 ha scritto:
1) dici che ogni plugin caricato in uno dei 3 slot di ognuno dei 4 canali del mixer può essere associato ad un canale midi diverso. ma SOLO ad uno?. ad esempio io con forte faccio rispondere tutti i vst al canale 1. ma ANCHE, e questo mi serve per controllare singolarmente il volume di ogni vst anche se sono tutti accesi, ad uno dei canali da 9 a 16. infatti la CME ha 8 slider volume che lavorano tutti ovviamente sul cc#07 ma su canali diversi, da 1 a 8 o da 9 a 16. così facendo i vst per essere suonati rispondono al canale 1, per controllarne il volume rispondono ognuno su un canale diverso. mamma mia spero di essermi spiegato. è possibile fare una cosa del genere con v-machine?


Sì, per ogni VST puoi scegliere un canale da 1 a 16 oppure ALL. Ovviamente questo dipende pure dalle impostazioni interne di ogni singolo VST. Non puoi assegnare più di un canale, ma se il plugin ha una sua gestione dei canali, questo esula dalle funzionalità del V-Machine. In ogni caso, puoi controllare via MIDI anche i parametri del mixer interno.

trivial105 ha scritto:
2) da come l'hai spiegata tu....se io, su 3 vst caricati, non in layer ma splittati, volessi applicare un effetto solo su uno di questi, che so il piano, basta che assegni a questo effetto lo stesso range di note che ha il piano? e se il piano invece fosse in layer con un synth sul quale NON voglio l'effetto? mi attacco vero?


Questo non lo so, comunque puoi metterli su canali diversi del mixer e usare le mandate effetti.

trivial105 ha scritto:
3) infine la questione "preset". o meglio "frigorifero" emo.
in effetti SALVARE UN PRESET con v machine significa sicuramente salvare un tot numero di vst ed effetti disposti in layer e split in un certo modo, secondo l'esigenza. e per le impostazioni interne di ogni singolo vst come funziona? scatta la "foto" tipo forte in modo che anche se con il b4 io ho caricato il preset "lurid distortion rock" ma poi l'ho modificato in un suono molto dolce senza salvarlo mi tiene cmq in memoria quest'ultimo, oppure fa riferimento al preset d'origine? magari ti sembra una stronzata ma alle volte ho dovuto usare dei vst dove il salvataggio preset era piuttosto malfunzionante o del tutto assente e grazie a questa funzionalità "snapshoot" me la cavavo.


Sì, come tutti (o quasi!) gli host decenti, quando salvi il progetto, ovvero il "Banco", viene fatta una snapshot di tutte le impostazioni di tutti plugins e del mixer interno. Quindi anche se parti il plugin XY col preset n.3 che però hai dei parametri modificati, una volta salvato il Banco e trasferito nella macchina, te lo ritrovi uguale identico a come l'avevi lasciato.

trivial105 ha scritto:
4)ultima cazzata. il fatto che ci sia un audio-in implica la possibilità di usare un vocoder? emo


Sì, puoi collegarci qualunque sorgente audio e usarlo come processore di effetti. Ovviamente se vuoi metterci un microfono devi usare un apposito preamplificatore.



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  • extreme
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28-11-08 21.33

Grande Zio emo sei stato molto profondo, sarà il mio prossimo acquisto; per quanto riguarda la gestione dei plug-in, invece a quello che ho capito si possono caricare i normali synth tipo fm7 prophet ecc che sono leggeri, ma si possono inserire anche tipo il legacy di korg con i relativi MS20 WSAD e compagnia bella o sono troppo pesanti?emo

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  • trivial105
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28-11-08 22.40

bene....ma nn hai risposto alla 3b emo


cmq mi hai dato delle risposte più che rassicuranti.
quindi per la questione volume...il miglior modo di modificare Live i volumi di ogni vst singolarmente è controllare i volumi dei 4 canali dagli slider della propria master, a patto di utilizzare nn più di 4 vst (uno per ogni canale). Direi accettabile.

e per quanto riguarda midi routing e inguacchi del genere? credo nn ci sia niente vero?
cose del tipo...voglio che il pedale di espressione funzioni sul cc#11 su questo vst....e sul cc#63 su quest'altro, nello stesso preset ovviamente.
so che posso sembrare troppo complicato...ma vi assicuro che più volte ho dovuto far ricorso a questi giochetti per ottimizzare le cose. e nn tutti i vst offrono internamente queste possibilità.


p.s.: comunque più ci penso e più mi rendo conto che Forte è di un'onnipotenza e soprattutto di una razionalità rara....nn a caso è della brainspawn...un nome un perchè.emo
Edited 28 Nov. 2008 21:40

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  • giacomo_torino
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29-11-08 03.32

SCUSATE se mi intrometto, ma di prezzo non si sa ancora nulla?

Seconda cosa: il giocattolino potenzialmente è molto interessante, ma a quelli come me, che odiano profondamente perdersi in menu-sottomenu-sottosottomenu su finestrelle retrolliuminate sempre più piccole, credo che questa V-machine sia fin troppo piccola e semplice !!!
Paradossla e ridicolo vero? Mi piacerebbe un display più grande e qualche tasto in più....

In caso contrario andrà benissimo a chi lo usa dal vivo per programmarlo, portarselo dietro e non toccarlo più... ma agli altri...???

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  • extreme
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29-11-08 10.10

@ giacomo_torino
SCUSATE se mi intrometto, ma di prezzo non si sa ancora nulla?

Seconda cosa: il giocattolino potenzialmente è molto interessante, ma a quelli come me, che odiano profondamente perdersi in menu-sottomenu-sottosottomenu su finestrelle retrolliuminate sempre più piccole, credo che questa V-machine sia fin troppo piccola e semplice !!!
Paradossla e ridicolo vero? Mi piacerebbe un display più grande e qualche tasto in più....

In caso contrario andrà benissimo a chi lo usa dal vivo per programmarlo, portarselo dietro e non toccarlo più... ma agli altri...???
Il prezzo è di 500 euro. I suoni del V-machine li programmi con il suo editor, a quello che ho capito ci sono molti banchi programmabili, molti parametri sono controllabili in tempo reale da tastiere esterne, vanno solo impostati. Secondo me lo schermo basta e avanza per le modifiche generali; e il prezzi è da record.

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  • fusion79it
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29-11-08 11.33

una semplicissima domanda. ma per v-machine si intende la serie di prodotti che comprende V-pedal, V-box e V-rack, giusto?
in tal caso, quanto costano gli ultimi due e quali sono le reali differenze?

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  • ziokiller
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29-11-08 12.38

trivial105 ha scritto:
3b) io durante una serata devo passare da CANZONE A, che usa 5 vst settati in un certo modo. a CANZONE B, che usa gli stessi 5 vst in tutt'altro modo. che si fa col v-machine? si cambia PRESET? ma così facendo il caricamento nn è più lungo rispetto al passaggio da una scena all'altra di forte dove i vst sono già caricati? (questo in realtà te lo chiedo nel caso di dover cambiare preset all'interno di uno stesso brano)


Da quello che ho potuto constatare, se passi da un preset all'altro dove ci sono gli stessi plugins ma configurati in maniera diversa, il passaggio è molto veloce quindi suppongo che i plugins non vengono scaricati per poi essere nuovamente caricati inutilmente. Ma non ne sono sicuro al 100%. Questa è una delle cose che va testata quando arriva la versione definitiva del software VFX.

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  • ziokiller
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29-11-08 12.41

giacomo_torino ha scritto:
SCUSATE se mi intrometto, ma di prezzo non si sa ancora nulla?

Io l'ho pagato 499 da Thomann, unitamente ad una M-Audio Keystation 88es + la sped. di 20 euro.

giacomo_torino ha scritto:
Seconda cosa: il giocattolino potenzialmente è molto interessante, ma a quelli come me, che odiano profondamente perdersi in menu-sottomenu-sottosottomenu su finestrelle retrolliuminate sempre più piccole, credo che questa V-machine sia fin troppo piccola e semplice !!!

Quelli come te, o comprano una Oasys emo o si affidano al PC. Anche io odio i display piccoli con immensi menu e sottomenu, ma come ho già scritto altrove, questo scatolotto è bello perché te lo prepari col PC come se volessi portarti proprio il computer a suonare, invece quando hai finito scarichi tutto nella sua memoria e sei libero. Se vuoi agire in tempo reale sui parametri dei synth, usi i controller MIDI.

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  • trivial105
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29-11-08 12.45

fusion79it ha scritto:
una semplicissima domanda. ma per v-machine si intende la serie di prodotti che comprende V-pedal, V-box e V-rack, giusto?
in tal caso, quanto costano gli ultimi due e quali sono le reali differenze?


no il nome v-box nn esiste più...ora esiste la v-machine (quella che ha comprato ziokiller), il v-pedal e il v-rack.

nn so dirti le differenze tecniche..il v-rack mi pare che offra molto di più soprattutto dal punto di vista degli ingressi e uscite audio e midi.

cmq costeranno di più sicuramente.

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  • ziokiller
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29-11-08 13.13

@ fusion79it
una semplicissima domanda. ma per v-machine si intende la serie di prodotti che comprende V-pedal, V-box e V-rack, giusto?
in tal caso, quanto costano gli ultimi due e quali sono le reali differenze?
Le V-Machines sono questi tre aggeggi, il più piccolo originariamente si chiamava V-Box, poi hanno fatto delle modifiche al prototipo e l'hanno chiamato V-Machine. Gli altri due ancora non sono pronti e si sa ancora poco. Io infatti quando li ho visti a Francoforte puntavo al V-Pedal, ma se poi ci sono voluti 9 mesi di attesa per il "bimbo", figuriamoci per gli altri due...

Purtroppo questi sono prodotti abbastanza complessi, e la SM Pro Audio a quanto pare non è una grossa azienda al pari delle solite Giapponesone...

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  • trivial105
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29-11-08 13.50

quanto pesa? emo

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  • ziokiller
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29-11-08 14.20

Un chiletto... ma ha una ventolina dentro che dà un po' fastidio... spero che con una futura release del firmware riusciranno a farla rallentare un po', se no la sostituisco con una silent.

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  • vscrivan
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29-11-08 16.34

Bellissimo aggeggio,
e' l'inizio delle tastiere del futuro secondo me. Appena uscira' una versione con la tastiera integrata sara' un sogno per molti. Gia' il Nord Modular era geniale e ci avevo fatto un pensierino.....ma questa v-machine e' ancora meglio, almeno potenzialmente. emoemo
Ci carichi un paio di plugin dello Zio, un piano acustico VST ed un paio di synth VST (p.es. minimoog V e prophet V) ed il tanto acclamato (da me in primis) Nord Stage va a farsi benedire, per non parlare delle workstations.
Zio vorrei sapere se come latenza, velocita' di caricamento dei plugin ed affidabilita' (ram ecc.) e' a buon livello o e' solo un bellissimo bluff emo
Come ci girano i tuoi plugins ?
Edited 29 Nov. 2008 15:36

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  • manrico
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29-11-08 17.10

zio ma poi con l' m-audio come ti sei trovato?

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  • 88tasty
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29-11-08 17.16

io invece mi chiedevo come ti accorgessi che un plugin non ci funziona.
Mi spiego:
metti di voler caricare un bel VSTi di quelli che mettono in crisi un quadcore, è la VMachine stessa a non accettarlo o te ne accorgi solo quando fai qualche nota? Perché in questo caso non si discosta moltissimo da un pc: va testato adeguatamente prima di portarlo in live.

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  • giacomo_torino
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29-11-08 17.20

ziokiller ha scritto:
giacomo_torino ha scritto:
Seconda cosa: il giocattolino potenzialmente è molto interessante, ma a quelli come me, che odiano profondamente perdersi in menu-sottomenu-sottosottomenu su finestrelle retrolliuminate sempre più piccole, credo che questa V-machine sia fin troppo piccola e semplice !!!

Quelli come te, o comprano una Oasys emo o si affidano al PC. Anche io odio i display piccoli con immensi menu e sottomenu, ma come ho già scritto altrove, questo scatolotto è bello perché te lo prepari col PC come se volessi portarti proprio il computer a suonare, invece quando hai finito scarichi tutto nella sua memoria e sei libero. Se vuoi agire in tempo reale sui parametri dei synth, usi i controller MIDI.


Quindi Zio sei d'accordo con me... è un prodotto dedicato alle situazioni live... lo prepari su Pc, lo metti in tasca e te lo porti in giro. emo Rimane comunque interessante...

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