Clavia presenta il nord piano al winter namm

  • filigroove
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19-12-09 22.57

è semplicemente uno stage piano. Allora che senso avrebbero i Cp Yamaha, per esempio e l'SV-1? Primo, non tutti hanno bisogno di altri suoni; secondo molti hanno già synth e organi soddisfacienti e non vogliono acquistare un doppione. Per me Clavia ha fatto semplicemente quello che avrebbe dovuto fare anni fa.
Tutto dipende dal prezzo. Sì, su questo argomento, relativamente a Clavia, qualcuno può pure ridacchiare, ma io rammento a tutti che il C1 (altra macchina specializzata) aveva un ottimo rapporto qualità/prezzo.
Edited 19 Dic. 2009 22:00

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  • alkemyst85
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20-12-09 01.58

anche secondo me è comunque un prodotto che mancava in clavia.. non tutti usano tanti suoni.. chi fa solo jazz (bebop) utilizza solo il piano.. certo ce ne sono 1000 altri di piani elettrici che fanno solo i piani, ma clavia ancora non l'aveva in listino.. comunque conoscendo clavia, anche se a vederlo così fa cagare sassi a punta, sono sicuro che nasconde qualcosa di ottimo.. quanto ci scommettete che si imporrà?emo

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  • miglio77
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20-12-09 02.26

efis007 ha scritto:
Ok è un piano che fa solo il piano, ma il senso qual'è?



ho provato a fargli fare anche i toast... ma escono sbruciacchiati... è un vero peccato...
Non l'ho comprato quindi.

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  • miglio77
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20-12-09 02.30

efis007 ha scritto:
Fa il pianino che può essere usato giusto (e solo) come pianino. emo

emo


ma scusa, ti fa schifo avere un pianostage che utilizza tutte le sue risorse per fare il proprio dovere?
sono 512mb se non sbaglio, di ram.

A me non fa proprio così schifo.

A qualcuno sicuramente andrà bene un compromesso all-in-one, ad altri potrebbe andar meglio avere tre strumenti differenti, con una qualità ben differente! no?

Adesso come adesso, se uno ha nord piano, nord electro e nord wave, ha un setup mica da ridere!!!

Ok, costa, ma se penso a quanto ho speso tra trombone... eufonio... a comprare quei tre già ne avrei d'avanzo!!!

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  • efis007
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21-12-09 01.53

Non ci siamo capiti.
Uno dei punti di forza di Clavia è quello di aver saputo progettare strumenti decisamente particolari che hanno attratto l'attenzione dei musicisti (non tutti ovviamente) verso di essi.
Il Nord Stage ad esempio è uno strumento concettualmente molto intelligente che racchiude in sè tre strumenti dalle sonorità ottime (pianos, organi, synth).
In commercio non esiste niente del genere, il NS è uno strumento unico, non ha copiato nessuno, e proprio per questo si è distinto da tutti gli altri stage pianos, e si è meritato il giusto successo.
Il Nord Piano invece, secondo il mio modestissimo parere, perde un po' questa filosofia dello "strumento particolare".

Intendo dire questo, supponiamo di mettere a confronto il Nord Stage con altri stage piano.
La prima cosa che balza all'occhio è che gli altri stage piano hanno diversi suoni, magari anche suoni di strumenti "non tastieristici" tipo archi, cori, fiati, chitarre, drums, etc, per cui l'acquisto di uno stage piano diventa una questione puramente soggettiva.
Tuttavia, soggettività o no, bisogna riconoscere che tutti gli altri stage piano non sono il Nord Stage!
Il clone di hammond non ce l'hanno.
Un vero VA non ce l'hanno.
Avranno tanti altri suoni, certo, ma nessuno di questi stage piano è il Nord Stage, per cui diventa quasi difficile paragonare il NS agli altri stage piano, sono due cose molto diverse.
Questa è la forza progettistica del NS: il NS è unico, non assomiglia a nessuno, non si paragona a nessuno.

Il Nord Piano no.
Il Nord Piano è un piano digitale che fa il piano digitale.
Non che sia una roba brutta, ci mancherebbe anche, ma si colloca alla pari di tutti gli altri stage piano.
Yamaha ad esempio ha presentato tre nuovi stage piano nuovi di zecca (che suonano anche bene da quanto ho sentito!) e che non fanno quello che fa il Nord Stage.
Ma fanno tranquillamente quello che fa il Nord Piano: il pianoforte. emo
Il progetto Nord Piano quindi va a scontrarsi per forza contro questi altri stage piano, perchè tutti fanno la stessa cosa, non è che il Nord Piano è "diverso".
E' un piano che fa il piano, esattamente come lo Yamaha (o altri), per cui viene a mancare quell'esclusività, quel distinguersi dagli altri (come invece avveniva col Nord Stage).

Se Clavia avesse investito su un degno aggiornamento del Nord Stage, forse (forse) avrebbe fatto una scelta più azzeccata.
Se al posto di mettere 512 mb di ram su uno strumento che fa solo il piano li avesse messi su un ipotetico "Nord Stage 2", avrebbe fatto il botto.
I nuovi Yamaha (o altri stage piano) sarebbero stati spiazzati da un NS2.
L'NS2 si sarebbe nuovamente ricavato il suo piedistallo di ferro, intoccabile.
Clavia col Nord Elettro ha fatto proprio questa cosa: lo ha portato avanti, v1, v2, v3, sempre migliore.
Il NS invece è ancora il NS, non è cambiato, e rischia di diventare "vecchio".
Sì ok hanno fatto la versione EX, ma detto tra noi l'EX è tale e quale a quello vecchio, non cambia un bel niente, ha solo un pelino più di memoria.
Ecco perchè trovo strana la scelta di far un... Nord Piano... anzichè un nuovo Nord Stage 2.
Se il Nord Piano avrà successo, sarà solo per il prezzo e il peso, non certo per l'estetica (il nuovo Yamaha è molto più elegante, non c'è storia) o per la meccanica (c'è sempre il dubbio che sia mediocre per ragioni di peso).
Insomma secondo me il Nord Piano rischia, rischia molto.
Ma qui lo dico e qui lo nego. emo
Edited 21 Dic. 2009 1:06

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  • jazzic
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21-12-09 04.16

Sono daccordo. Quello che dici è giusto. E' un dato di fatto però che ad alcuni piace. Secondo me Clavia, forte del suo successo (ricavato da prodotti sempre originali ... e dal colore rossoemo), ha ben pensato di sfruttare la fiducia creata nel marchio. E' vero che si colloca all'interno di un filone concorrenziale. Anche il NL (oggi), il quale ha comunque "funzionato" moltissimo grazie all'innovazione e alla qualità...e al colore rossoemoemo. Il Nord Piano potrebbe porsi in una fascia di prezzo più bassa rispetto alle "pari" livello e puntare su un buon peso e buoni suono e suonabilità...e sul colore rossoemoemoemo. Io credo che le vendite dipenderanno come al solito dal rapporto qualità prezzo. Staremo a vedere...e a sentire....

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  • gbrillo
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21-12-09 10.59

@ efis007
Non ci siamo capiti.
Uno dei punti di forza di Clavia è quello di aver saputo progettare strumenti decisamente particolari che hanno attratto l'attenzione dei musicisti (non tutti ovviamente) verso di essi.
Il Nord Stage ad esempio è uno strumento concettualmente molto intelligente che racchiude in sè tre strumenti dalle sonorità ottime (pianos, organi, synth).
In commercio non esiste niente del genere, il NS è uno strumento unico, non ha copiato nessuno, e proprio per questo si è distinto da tutti gli altri stage pianos, e si è meritato il giusto successo.
Il Nord Piano invece, secondo il mio modestissimo parere, perde un po' questa filosofia dello "strumento particolare".

Intendo dire questo, supponiamo di mettere a confronto il Nord Stage con altri stage piano.
La prima cosa che balza all'occhio è che gli altri stage piano hanno diversi suoni, magari anche suoni di strumenti "non tastieristici" tipo archi, cori, fiati, chitarre, drums, etc, per cui l'acquisto di uno stage piano diventa una questione puramente soggettiva.
Tuttavia, soggettività o no, bisogna riconoscere che tutti gli altri stage piano non sono il Nord Stage!
Il clone di hammond non ce l'hanno.
Un vero VA non ce l'hanno.
Avranno tanti altri suoni, certo, ma nessuno di questi stage piano è il Nord Stage, per cui diventa quasi difficile paragonare il NS agli altri stage piano, sono due cose molto diverse.
Questa è la forza progettistica del NS: il NS è unico, non assomiglia a nessuno, non si paragona a nessuno.

Il Nord Piano no.
Il Nord Piano è un piano digitale che fa il piano digitale.
Non che sia una roba brutta, ci mancherebbe anche, ma si colloca alla pari di tutti gli altri stage piano.
Yamaha ad esempio ha presentato tre nuovi stage piano nuovi di zecca (che suonano anche bene da quanto ho sentito!) e che non fanno quello che fa il Nord Stage.
Ma fanno tranquillamente quello che fa il Nord Piano: il pianoforte. emo
Il progetto Nord Piano quindi va a scontrarsi per forza contro questi altri stage piano, perchè tutti fanno la stessa cosa, non è che il Nord Piano è "diverso".
E' un piano che fa il piano, esattamente come lo Yamaha (o altri), per cui viene a mancare quell'esclusività, quel distinguersi dagli altri (come invece avveniva col Nord Stage).

Se Clavia avesse investito su un degno aggiornamento del Nord Stage, forse (forse) avrebbe fatto una scelta più azzeccata.
Se al posto di mettere 512 mb di ram su uno strumento che fa solo il piano li avesse messi su un ipotetico "Nord Stage 2", avrebbe fatto il botto.
I nuovi Yamaha (o altri stage piano) sarebbero stati spiazzati da un NS2.
L'NS2 si sarebbe nuovamente ricavato il suo piedistallo di ferro, intoccabile.
Clavia col Nord Elettro ha fatto proprio questa cosa: lo ha portato avanti, v1, v2, v3, sempre migliore.
Il NS invece è ancora il NS, non è cambiato, e rischia di diventare "vecchio".
Sì ok hanno fatto la versione EX, ma detto tra noi l'EX è tale e quale a quello vecchio, non cambia un bel niente, ha solo un pelino più di memoria.
Ecco perchè trovo strana la scelta di far un... Nord Piano... anzichè un nuovo Nord Stage 2.
Se il Nord Piano avrà successo, sarà solo per il prezzo e il peso, non certo per l'estetica (il nuovo Yamaha è molto più elegante, non c'è storia) o per la meccanica (c'è sempre il dubbio che sia mediocre per ragioni di peso).
Insomma secondo me il Nord Piano rischia, rischia molto.
Ma qui lo dico e qui lo nego. emo
Edited 21 Dic. 2009 1:06
..ti dimentichi una cosa fondamentale, che nessuno stage ad oggi ha.. Una Flash ROM che ogni utente può gestire come vuole caricando i campioni di piano che più gradisce, campionamenti gratuitamente scaricabili dal sito clavia..

Il tutto con tempi d'accensione nulli, nessuna attesa x il caricamento dei campioni..

..Per ora c'è solo clavia, ma sta arrivando kurz con PC3K che seguirà la stessa filosofia..

Poi, secondo punto, IL PESO, se veramente peserà 13Kg voglio vedere chi tra i musicisti magari non professionisti non valuterà questa possibilità invece di scarrozarsi 25 KG..

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  • filigroove
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21-12-09 11.39

Ma pensi che ai professionisti gli faccia schifo che pesi poco, o credi che i professionisti siano solo quelli con i roadies al seguito SEMPRE?emo
Comunque vedrete che ci sarà qualcosa che distingue lo strumento e che le altre rosse non hanno, hanno sempre fatto così: ogni strumento è sempre un'evoluzione del precedente. In quanto al nuovo NS non credo proprio che ce ne sia bisogno, non vedo concorrenza.

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  • gbrillo
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21-12-09 11.42

filigroove ha scritto:
In quanto al nuovo NS non credo proprio che ce ne sia bisogno, non vedo concorrenza.


vogliamo i samples!!!!!! emo

edit: a clavia mancano solo i modelli fisici.. un bel piano non campionato potrebbe essere figo..
Edited 21 Dic. 2009 10:43

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  • filigroove
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21-12-09 11.57

In linea di principio i modelli fisici potrebbero essere meglio per l'espressività e l'assenza di layer, ma non so se il sample ha finito di dare i suoi frutti.

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  • clouseau57
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21-12-09 11.59

Mi chiedo , avendo la possibilita' di montare un HHDD da mezzo terabyte e di gestirlo a piacere con una connessione usb che senso ha una flash rom ?
emo

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  • gbrillo
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21-12-09 12.05

@ clouseau57
Mi chiedo , avendo la possibilita' di montare un HHDD da mezzo terabyte e di gestirlo a piacere con una connessione usb che senso ha una flash rom ?
emo
mumble mumble.. qualche minuto in meno al boot?!

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  • Federico78
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21-12-09 13.20

Secondo me sarà un successo. Uno strumento dedicato esclusivamente ai pianoforti e affini che fa meglio di tutti il proprio lavoro di stage piano e con il minor peso. Meglio di tutti perchè per me (e per molti) la qualità dei campioni Clavia sui pianoforti è già il massimo in commercio. Siccome presenteranno sicuramente in futuro molti nuovi campioni dedicati al nuovo strumento(sia rhodes che acustici che altri), si disporrà di un arsenale sonoro pianistico secondo me irraggiungibile per gli altri e totalmente gestibile tramite il Nord Sound Manager. Il peso sarà 18 Kg che è un miglioramento rispetto ai 19,5 del NS.
Se montasse la meccanica della Nano io sarei felice perchè ho sentito pareri di professionisti che ne parlano molto bene, dura e reattiva.
Inoltre penso che il prezzo sarà molto competitivo. Io non vedo l'ora che arrivi il Namm per scoprire il Nord Piano ufficialmente.

Edit:

Questo è il link con i dettagli dei nuovi pianoforti (acustici ed elettrici) che verranno introdotti durante il 2010 nella Nord Library.
Edited 21 Dic. 2009 12:43

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  • orlando
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21-12-09 14.29

Ma non è dato sapere se il Nord Piano riuscirà a controllare uno straccio d'expander?
Edited 21 Dic. 2009 13:29

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  • Antonello_Psc
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21-12-09 14.33

In fin dei conti, pesa solo 2 kili in meno di un ipotetico cp50 a modelli fisici e alla fine avrà una tastiera sicuramente peggiore..a conti fatti, non so quanto una cosa del genere, peraltro pure bruttina possa avere successoemo

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  • salvafunk
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21-12-09 15.05

@ Antonello_Psc
In fin dei conti, pesa solo 2 kili in meno di un ipotetico cp50 a modelli fisici e alla fine avrà una tastiera sicuramente peggiore..a conti fatti, non so quanto una cosa del genere, peraltro pure bruttina possa avere successoemo
va bene parlare di cose oggettive (peso), ma emettere giudizi su prodotti che non sono stati ancora immessi sul mercato mi sembra avventato.

Come già detto sul 3d del PC3K ,tante volte sembrava che un nuovo prodotto avrebbe steso il mercato ( oppure fatto un flop clamoroso), ma poi alla fine dei fatti non è stato cosi.
Quindi direi di aspettare.....

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  • Antonello_Psc
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21-12-09 15.32

@ salvafunk
va bene parlare di cose oggettive (peso), ma emettere giudizi su prodotti che non sono stati ancora immessi sul mercato mi sembra avventato.

Come già detto sul 3d del PC3K ,tante volte sembrava che un nuovo prodotto avrebbe steso il mercato ( oppure fatto un flop clamoroso), ma poi alla fine dei fatti non è stato cosi.
Quindi direi di aspettare.....

Hai ragione, meglio attendere prima di giudicare.emo

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  • miglio77
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21-12-09 15.35

Per quanto riguarda la sintesi a modelli fisici, l'ascolto del V-piano mi ha chiarito bene la differenza, il confronto con pianoforti digitali basati esclusivamente su samples.

La prima cosa che si nota, nel suono del V-piano, è la sua varietà: non è mai statico, c'è sempre qualcosa di nuovo nel suono.

E questo risultato è stato raggiunto anche usando esclusivamente samples, campionando più volte una stessa nota su più livelli di dinamica.

Ma questo richiede un hardware tosto, ci vuole un PC praticamente.

I pianoforti digitali anche se sono equipaggiati con i campionamenti più belli... sono... fermi!

Finchè non si sente bene questo sul v-piano o su certi multi-campionamenti (tipo vienna synphonic library per gli orchestrali), non ci si rende conto di cosa voglia dire.

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  • Dantes
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21-12-09 15.39

@ orlando
Ma non è dato sapere se il Nord Piano riuscirà a controllare uno straccio d'expander?
Edited 21 Dic. 2009 13:29
se facevano le cose 'da Clavia' avrebbero dovuto metterci almeno la sez externalemo

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  • efis007
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21-12-09 16.55

gbrillo ha scritto:
..ti dimentichi una cosa fondamentale, che nessuno stage ad oggi ha.. Una Flash ROM che ogni utente può gestire come vuole caricando i campioni di piano che più gradisce, campionamenti gratuitamente scaricabili dal sito clavia..

Questo potrebbe giocare a favore del Nord Piano, sicuramente.

gbrillo ha scritto:
Il tutto con tempi d'accensione nulli, nessuna attesa x il caricamento dei campioni..

Se il Nord Piano è basato su un OS come il Nord Stage e altri prodotti Clavia, ci vuole sempre qualche secondo per permettere all'OS di venire caricato.
Ma aldilà di questo, che sia istantaneo, o che impieghi qualche secondo, tutto ciò è ininfuente in un piano digitale.
In sostanza quel parametro non giustifica l'acquisto di uno strumento, altrimenti io dovrei vendere subito la Korg M3 perchè impiega quasi 1 minuto prima di partire.

gbrillo ha scritto:
Poi, secondo punto, IL PESO, se veramente peserà 13Kg voglio vedere chi tra i musicisti magari non professionisti non valuterà questa possibilità invece di scarrozarsi 25 KG..

Infatti questo è un altro punto a favore dello strumento.
Tuttavia uno strumento che si prefigge di essere SOLO un piano (non come il NS che è anche hammond e synth) va a scontrarsi con una delle esigenze fondamentali richieste da un pianista: la meccanica!
Un pianista che suona un "piano digitale" è molto più esigente rispetto a un pianista che suona il Nord Stage.
Questo perchè il Nord Stage è sì un piano, ma è anche un organo e un synth, quindi la scelta di optare per una meccanica non allo stato dell'arte ha anche un suo motivo pratico.
Per dirla in parole povere non si può pretendere di suonare l'hammond e un synth con una meccanica tipicamente da pianoforte, non è naturale, non va bene.
Meglio una meccanica che sia una via di mezzo, proprio come quella del NS.
I pianisti che hanno optato per il NS questo lo sanno, per cui non si pongono il problema del "compromesso meccanico".

Ma su un Nord Piano (ossia su un piano digitale che viene venduto come piano digitale) questo concetto del "compromesso" non sta bene, non viene più accettato.
I pianisti esigono su un piano digitale una meccanica eccellente come può essere quella della Yamaha o della Roland.
Se il Nord Piano non sarà dotato di meccanica almeno paragonabile e quelle Yamaha o Roland, rischia di perdere la partita.
Dalla sua avrà magari il prezzo più contenuto e il peso più contenuto, certamente, ma dall'altra avrà che i pianisti storceranno il naso dinnanzi a uno strumento che si dice "piano digitale" e non ha una meccanica degna da piano digitale.
Ripeto, col Nord Stage il concetto di "meccanica compromesso" ci può anche stare vista la natura polivalente e poliuso dello strumento.
Col Nord Piano assolutamente no, non ci sono scuse.
O ha una degna meccanica da pianoforte, almeno alla pari dei concorrenti, oppure i pianisti è quasi certo che andranno sulla concorrenza.

Questo perchè sono "pianisti", e i pianisti da quel punto di vista (lo sappiamo) sono molto esigenti.
Non per niente i Roland RD ha avuto un grande successo.
Perchè?
Per i suoni?
Anche, ma soprattutto per la meccanica.
Avessero avuto la meccanica del NS sarebbero stati finiti (in senso negativo intendo).

Comunque è presto per parlarne, bisognerà aspettare di fare un valido confronto tra i nuovi Yamaha e il Nord Piano. emo
Edited 21 Dic. 2009 16:06

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