Scelta tra fbt mitus 152a, rcf nx m25a mk ii, 4pro 3031a

  • AntonioFx
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15-03-15 08.40

Facendo il punto della situazione, opzioni:

1) FBT Mitus 152a
1600€, 36.5KG
LF 15", 3" V.C.
HF 2", 2.5" V.C.
SPL MAX 136dB, SPL cont. 129dB
FRQ -6db, 45Hz - 20kHz
(cara, pesantissima)

2) RCF NX M25A MK II
1400€, 30.5KG
LF 15", 3" V.C.
HF 2", 3" V.C.
SPL MAX. 133dB
FRQ -3dB 50Hz - 20kHz
(un pelo meno cara, peso abbastanza buono, differenza con le FBT?)

3) DB DVX D15 HP
1200€, 30.3KG
LF 15", 3,5" V.C.
HF 1,4", 2,5" V.C.
SPL MAX. 132dB
FRQ -3dB 57Hz - 19kHz
(prezzo abbastanza buono, peso abbastanza buono, farei il salto di qualità?)

P.S. dal manuale DB si differiscono i dati in:
LF 15", 3" V.C.
HF 1,4", 3" V.C.
non so a chi credere.

4) Montarbo FIRE 15A
1100€, 26.9KG
LF 15", 3" V.C.
HF 1,4", 2,5" V.C.
SPL cont. 130dB
FRQ 45Hz - 20kHz (non si sa a quanti dB)
(prezzo buono, peso eccellente, SPL cont. maggiore delle FBT!)

La montarbo avrebbe tutte le carte in regola, tanti dB, peso contenuto, driver anche se non da 2" ma comunque maggiore rispetto alle mie DSR. Sarebbe la prescelta se non fosse per il fatto che tante persone dicevano che le medie frequenze, che comunque mi servirebbero per la voce, non riescono ad uscire correttamente, ma sono più indicate per i DJ Set (cosa che comunque non mi dispiace).

In sintesi, da 1,4" a 2" c'è differenza? quale cassa ha il miglior rapporto prezzo, prestazioni? ci sono alternative?
Vi prego illuminatemi che sono nel panico. emo

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  • textars
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15-03-15 15.09

la differenza la riscontri, all'atto pratico, nella maggiore o minore profondità della gittata della cassa, maggiore è il diametro del driver, maggiore diventa la gittata, oltre la presenza di medie frequenze piu' evidenti cristalline.
Per questo motivo a meno che non si faccia un utilizzo vocal o jazz la presenza così evidente di medie frequenze/alte frequenze è da valutare attentamente.
Io, ad esempio, le Yamaha mai e poi mai, o se capiterà è perché mi richiedono determinate caratteristiche per poter lavorare, ad esempio:

Concerto live con Dj set, concerto live con preserata musica in sottofondo, etc... SOLO in questi casi potrei farmi toccare, altrimenti no. Quando presi le JBL è stato proprio per contesti di questo tipo.
Secondo me FBT non si discute per ecletticità, possono fare tranquillamente entrambe le cose, cosi' come RCF. DB è molto apprezzata nella serie DVX..
La mia opinione sulla tua scelta è che mi pare esista una deontologia professionale, e se la parte venditrice non ha dato chiaramente le informazioni corrette si dovrebbe assumere le proprie responsabilità e far valere le proprie ragioni su chi ha girato loro informazioni non corrette.
Se non riesci a trovare un accordo di sostituzione/rimborso, goditi le Yamaha, potresti scoprire che ti bastano.
emo
Edited 15 Mar. 2015 14:12

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  • AntonioFx
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15-03-15 15.38

Personalmente hai avuto modo di ascoltare le Fire 15A? come ho detto sopra hanno tutte le carte in regola e per una cosi poca differenza di prezzo, le prendo al volo. Nei vai post ho letto che hanno piu spinta/bassi rispetto alle DSR 115, ma è vero che i medi sono "soffocati"? cosa ne pensi?

E' vero le Yamaha sicuramente mi basteranno ma se per una manciata di euro vado più in profondita, ho un driver di dimensioni maggiore, e spingo di più, perche non approfittarne?.

La parte delicata è che se poi all'ascolto non mi piacciono, in quanto la voce del microfono fatica a uscire, li mi mangio le mani perche con le Yama va da Dio.

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  • textars
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15-03-15 19.06

non canto, per me vanno benissimo, le Fire 15a, ma.... Se hai bisogno di creare una immagine audio dove la voce DEVE essere in primo piano potresti avere una delusione.
considerato il tuo entusiasmo per le Yamaha, secondo me non sono le casse per te le Fire.
emo

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  • AntonioFx
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15-03-15 20.53

Con le FBT risolverei tutti i problemi per come vanno le cose, ma non so se ne ho la voglia di investire tutti questi soldi, per non parlare del peso. Devo pensare attentamente. Non faccio tante serate all'anno. Non saprei. È pure vero che avrei il doppio della potenza attuale. emo

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  • buonenote
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15-03-15 21.06

Ciao, non sono esperto audiofilo; esprimo il mio parere come musicista eutilizzatore di diffusori, ma vedo che sei in difficoltà e provo quindi a dire la mia.
Secondo me la tua voglia di documentarti e il piacere di dotarti di attrezzatura di pregio ti ha portato a travisare quello di cui realmente hai bisogno: e questo si è palesato quando ci hai informato di aver preso le DSR, contento come una pasqua di aver trovato quello di cui hai bisogno, spendendo molto meno di quanto avevi preventivato. Benissimo!
Poi però la storia del driver 2" sembra più una "fissa" da info tecniche lette in rete, piuttosto che un reale bisogno per le tue applicazioni. Come quasi a far pensare che se non lo avessi saputo...sarebbe filato tutto liscio!!
Da quel poco che ho capito che dici circa le tue serate, e visto che dici di trovarti alla grande con le DSR, io rimarrei così. Certo se uno non ha problemi di budget e/o gestione logistica legata a peso e ingombro, tanto vale comprare il meglio che c'è, ma se invece tutto questo può rappresentare un sacrificio, solo per accontentare l'ipotesi del "quando mi chiamano per suonare con 1000 persone sto a posto", secondo me non vale la pena. Parli di "futuri impegni DJ Set"....quanto futuri e di che tipo?? PEnso che la questione sia tutta li: per ora semrberebbe di capire che vanno benissimo le DSR; certo è che se hai in previsione nei prossimi mesi di intraprendere serate DJ set molto frequenti e con vasta platea...allora forse sarebbe opportuno puntare più in alto.
Al contrario se il pianobar è la routine....e forse ci sarà qualche DJ set, allora userest nel 90% dei casi le DSR....comprare le mitus o simili sarebbe un surplus forse ingiustificato. Eventualmente, successivamente, compri 2 SUB da affiancare all DSR; in questo caso la scelta sarebbe ancora più duttile: nella tua attività principale porti le DSR, quando serve anche i SUB.
Al contrario porteresti 2600€ e ingombro e peso nella maggior parte dei casi quando non ti servono.

Per ultimo ti faccio l'esempio della mia formazione: abbiamo le ELX115 è per qualità audio ci troviamo bene....le abbiamo usate per più di 2 anni, e siamo sicuri perchè testato più volte, che nel 90% dei casi le stiamo tirando al limite: quindi abbiamo bisogno di più potenza....non è un ipotesi.
Spero di esserti stato utile.

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  • textars
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16-03-15 00.13

appunto... Se stai a posto con delle DSR goditele e se servirà potrai rivenderle e pensare in seguito ad un investimento maggiore..
emo

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  • spl_130
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16-03-15 01.57

@ AntonioFx
Immagino, ma le tue, secondo te, si possono ancora ordinare nuove? Avrei anche più bassi rispetto alle mie? Avendo queste caratteristiche gli alti non sono troppo invasivi come le mie DSR? o sono più equilibrate?
Le mie sono fuori produzione da un po d anni, ma credo si trovino ancora online qualche coppia nuova... Tra le verve e le dsr c'è un abisso sotto tutti i punti di vista, sia come potenza che qualità, le mie mai hanno visto il limiter e le spremo d estate all aperto senza sub, spingono tantissimo, hanno una gittata enorme e hanno bassi puliti, sono equilibrate come sound, insomma ognuno trova poi il suo sound e la cassa ideale per i suoi gusti ed esigenze, e io l ho trovata nella verve, il giusto mix fra potenza qualità e affidabilità...;)

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  • AntonioFx
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16-03-15 02.15

@ buonenote
Ciao, non sono esperto audiofilo; esprimo il mio parere come musicista eutilizzatore di diffusori, ma vedo che sei in difficoltà e provo quindi a dire la mia.
Secondo me la tua voglia di documentarti e il piacere di dotarti di attrezzatura di pregio ti ha portato a travisare quello di cui realmente hai bisogno: e questo si è palesato quando ci hai informato di aver preso le DSR, contento come una pasqua di aver trovato quello di cui hai bisogno, spendendo molto meno di quanto avevi preventivato. Benissimo!
Poi però la storia del driver 2" sembra più una "fissa" da info tecniche lette in rete, piuttosto che un reale bisogno per le tue applicazioni. Come quasi a far pensare che se non lo avessi saputo...sarebbe filato tutto liscio!!
Da quel poco che ho capito che dici circa le tue serate, e visto che dici di trovarti alla grande con le DSR, io rimarrei così. Certo se uno non ha problemi di budget e/o gestione logistica legata a peso e ingombro, tanto vale comprare il meglio che c'è, ma se invece tutto questo può rappresentare un sacrificio, solo per accontentare l'ipotesi del "quando mi chiamano per suonare con 1000 persone sto a posto", secondo me non vale la pena. Parli di "futuri impegni DJ Set"....quanto futuri e di che tipo?? PEnso che la questione sia tutta li: per ora semrberebbe di capire che vanno benissimo le DSR; certo è che se hai in previsione nei prossimi mesi di intraprendere serate DJ set molto frequenti e con vasta platea...allora forse sarebbe opportuno puntare più in alto.
Al contrario se il pianobar è la routine....e forse ci sarà qualche DJ set, allora userest nel 90% dei casi le DSR....comprare le mitus o simili sarebbe un surplus forse ingiustificato. Eventualmente, successivamente, compri 2 SUB da affiancare all DSR; in questo caso la scelta sarebbe ancora più duttile: nella tua attività principale porti le DSR, quando serve anche i SUB.
Al contrario porteresti 2600€ e ingombro e peso nella maggior parte dei casi quando non ti servono.

Per ultimo ti faccio l'esempio della mia formazione: abbiamo le ELX115 è per qualità audio ci troviamo bene....le abbiamo usate per più di 2 anni, e siamo sicuri perchè testato più volte, che nel 90% dei casi le stiamo tirando al limite: quindi abbiamo bisogno di più potenza....non è un ipotesi.
Spero di esserti stato utile.
Non posso che condividere tutto cio che hai detto. Effettivamente prima di sapere della "storia del driver" ne ero innamorato, e tutt'ora ne sono innamorato, non potrei chiedere di più (insomma, per come sono "discotecaro" ci sto niente a far accendere il limiter in canzoni che mi piacciono xD, ma questo è quasi un mio problema!). Infatti è più una fissa, ma il fatto è che non ho un metro di giudizio, non avendo mai ascoltato il driver da 2 non so prendere la decisione e dire, i 1300 euro in più ci valgono tutti, oppure no. E' questo il vicolo cieco.
L'ingombro e il costo sono senz'altro un grandissimo sacrificio. Che poi la FBT ha lasciato questo driver solo nella 152a, e in tutte le altre casse in legno non ci sono, o è stato tolto (vedi la nuova serie Verve), come per dire, se la vuoi devi sganciare la grana e basta! emo

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  • AntonioFx
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16-03-15 02.18

@ spl_130
Le mie sono fuori produzione da un po d anni, ma credo si trovino ancora online qualche coppia nuova... Tra le verve e le dsr c'è un abisso sotto tutti i punti di vista, sia come potenza che qualità, le mie mai hanno visto il limiter e le spremo d estate all aperto senza sub, spingono tantissimo, hanno una gittata enorme e hanno bassi puliti, sono equilibrate come sound, insomma ognuno trova poi il suo sound e la cassa ideale per i suoi gusti ed esigenze, e io l ho trovata nella verve, il giusto mix fra potenza qualità e affidabilità...;)
Mi ricordi che musica ci metti nelle tue Verve? Credo che non le usi come puro Disco, forse per questo non hai mai avuto il bisogno di spremerle, mio modesto pensiero.

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  • AntonioFx
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16-03-15 02.24

Attualmente le userei come base con le voci mie e della mia compagna. Ma mi sto perfezionando nel settore DJ, infatti ho l'attrezzatura adeguata per lavorare magari in Pub, sia interno che esterno, feste private, ecc. Ma non utilizzerò dei sub in futuro, questo è quasi sicuro, e le DSR dovrebbero reggere tutto. Non pretendo di dar il pugno allo stomaco con i bassi, specie all'aperto, ma nemmeno risultare inappropriato. Insomma con le FBT farei impazzire tutti emo

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  • textars
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16-03-15 10.05

... La cosa che non è chiara (a me) è se cerchi pressione audio o definizione audio per il canto....
Avere tutto con sistemi dopotutto economici è estremamente difficile....
emo

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  • textars
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16-03-15 10.07

AntonioFx ha scritto:
il fatto è che non ho un metro di giudizio, non avendo mai ascoltato il driver da 2 non so prendere la decisione e dire

Gaetano è Siciliano come te, ha delle W24 Montarbo, potresti andarlo a trovare durante uno spettacolo, e ti rendi subito conto...
emo

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  • AntonioFx
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16-03-15 10.37

@ textars
AntonioFx ha scritto:
il fatto è che non ho un metro di giudizio, non avendo mai ascoltato il driver da 2 non so prendere la decisione e dire

Gaetano è Siciliano come te, ha delle W24 Montarbo, potresti andarlo a trovare durante uno spettacolo, e ti rendi subito conto...
emo
E se ricordo bene è la stessa persona che si è rivenduto dopo 1 mese le Fire 15a, questo mi ha scoraggiato xD. Comunque ho deciso di tenermi le DSR. Mi godo la musica e basta :), la voce esce meravigliosamente bene, e per la disco si difende (per me i dB non sono mai abbastanza, e mi soddisfo soltanto per Ferragosto in spiaggia con 6 SUB con doppio 21", immaginate emo)

(P.S. io cercavo sia pressione (per le serate disco) che qualità (per la voce nelle serate da pianobar), e con le Mitus penso che avrei fatto centro, ma ormai sono un lontano miraggio, quando avrò maggiore esperienza sul campo, e sopratutto più soldi, valuterò il loro acquisto).

Ringrazio davvero tutti di cuore, per i vostri preziosi consigli. Siete stati fondamentali, e più leali di certe persone che ci campano vendendo strumenti musicali. Voi lo fate solo come un aiuto verso gli altri, e questo vi fa onore. Ci risentiremo sicuramente per futuri acquisti. Davvero grazie grazie grazie. emo

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  • serpaven
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16-03-15 12.22

emo

goditele!

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16-03-15 12.23

@ AntonioFx
Mi ricordi che musica ci metti nelle tue Verve? Credo che non le usi come puro Disco, forse per questo non hai mai avuto il bisogno di spremerle, mio modesto pensiero.
Io faccio prevalentemente musica da ballo con basi, pianobar , balli di gruppo, ma all occorrenza anche disco dove lo richiede, tante volte le ho testate all aperto con musica house, e il risultato era a dir poco spettacolare, nn perche sono le mie ma veramente nn ce paragone con la maggior parte delle casse in plastica e anche legno di fascia inferiore (le ho paragonate alle fire12a e vincevano nettamente le fbt) qui siamo su un altro livello, ora tu sei soddisfatto con le dsr e per te sicuramente vanno piu che bene, ma fidati se ascolti progetti superiori e driver da 2 cambieresti all' istante... Cmq nn voglio assolutamente farti cambiare idea, ci mancherebbe, ormai l acquistò l hai fatto e se ti trovi bene goditele, poi quando deciderai di cambiarle prendi in considerazione fbt mitus e verve...emo

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  • spl_130
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16-03-15 12.34

@ AntonioFx
Attualmente le userei come base con le voci mie e della mia compagna. Ma mi sto perfezionando nel settore DJ, infatti ho l'attrezzatura adeguata per lavorare magari in Pub, sia interno che esterno, feste private, ecc. Ma non utilizzerò dei sub in futuro, questo è quasi sicuro, e le DSR dovrebbero reggere tutto. Non pretendo di dar il pugno allo stomaco con i bassi, specie all'aperto, ma nemmeno risultare inappropriato. Insomma con le FBT farei impazzire tutti emo
Ho ascoltato le dsr da un mio amico che fa proprio il dj, e in un pub di media grandezza all interno aveva avuto difficoltà con il limiter in azione subito, e come potenza nn erano devastanti, secondo me per musica da dj senza sub soprattutto all esterno avresti enormi problemi, ma anche all interno serve spinta per reggere a certi volumi, ma qualunque cassa all esterno per musica disco nn reggerebbe senza sub, già fossero le mitus il discorso sarebbe cambiato...emo

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  • textars
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16-03-15 13.55

AntonioFx ha scritto:
E se ricordo bene è la stessa persona che si è rivenduto dopo 1 mese le Fire 15a, questo mi ha scoraggiato xD

.. .motivo in piu' per sentire il resto dell'ìimpianto.... In piu' non credo di aver capito che utilizzasse le fire 15a come amplificazione primaria...
AntonioFx ha scritto:
(P.S. io cercavo sia pressione (per le serate disco) che qualità (per la voce nelle serate da pianobar),

.... non puoi trovare tutto questo in casse da 800 euro l'una, scusami ma è improbabile....
emo
AntonioFx ha scritto:
Davvero grazie grazie grazie.

Grazie a te per aver condiviso.
emo
Edited 16 Mar. 2015 12:55

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  • AntonioFx
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20-03-15 12.58

Heyla, riapro un attimo il topic per non crearne un altro. Mi chiedevo, ma aggiungendo un sub (uno solo per la coppia, per motivi di spazio e di soldi purtroppo) come il Montarbo BX181A oppure EARTH118 avrei la botta in più per la disco allegerendo quindi il lavoro dei satelliti? o devo metterne per forza due in quanto con uno non cambia nulla?.
Per aggiornarvi ho fatto nel frattempo una serata con basi/voce e posso ritenermi soddisfatto per la resa in rapporto al prezzo.
Essendo che ai satelliti i medioalti non mancano, potrei alzar ancora di più il volume in parte aiutato dal singolo sub?emo

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  • textars
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20-03-15 13.47

sicuramente alleggerisci il lavoro dei satelliti, e la botta arriva, ma non aspettarti una "botta da orbi"...
L'ideale sarebbe un sub per satellite, nel caso si puo' fare anche con uno.
emo

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