Keybduo & hammond c3 in mix

marcoballa 5/12/2010

Stesso "leslie" (si fa per dire, è il Ventilator!).
Stessi settaggi (almeno, quelli che mi ricordavo, dato che ho registrato in due momenti diversi).
Perdonate per gli errori, ma è tutto improvvisato, come sempre.

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Commenti: COMMENTA
marcoballa 5/12/2010
Ono dei due è il KeyB, l'altro il C3.

Ovvio che il Ventilator non fa testo, e rifaccio tutto appena possibile quando arriva anche il leslie.
Ma già qui senza basso e chitarra sfido a riconoscere i due (ma con motivazioni serie, non sparando a caso).
Immaginate con chitarra elettrica e basso....

Però, suonandoli, la differenza c'è emoemoemo
andrealoverde 6/12/2010
La somiglianza è notevole...a me fa gola questo ventilator...anche se credo che risparmierò per un leslie...
giosanta 6/12/2010
Caro Marco, su quale lato vadono considerate queste "differenze" è un concetto sul quale mi sono gia espresso e non mi ripeto, li hai entrambi e faccio mie in toto le tue scelte per cio che sottendono tuttavia, permettimi, che tali sottigliezze possano passare per un audio compresso diffuso sul web mi sembra un po troppo ottimistico...
Almeno a mio modo di vedere o, meglio, sentire.
marcoballa 6/12/2010
giosanta ha scritto:
Caro Marco, su quale lato vadono considerate queste "differenze" è un concetto sul quale mi sono gia espresso e non mi ripeto, li hai entrambi e faccio mie in toto le tue scelte per cio che sottendono tuttavia, permettimi, che tali sottigliezze possano passare per un audio compresso diffuso sul web mi sembra un po troppo ottimistico...
Almeno a mio modo di vedere o, meglio, sentire.


ciao,

come già detto questo non vuole essere un "contest" (clone VS originale).
volevo solo fare sentire come "mediamente" oggi con i cloni italiani (e con gli altri un pò meno) i risultati siano notevoli.

l'audio da me caricato nel lab è tutt'altro che compresso, è un mp3 a circa 300 kbs, ho provato a sentire in cuffia wav e mp3 (con delle Grado Refernce) e confermo che l'mp3 basta per rendere piuttosto bene ogni dettaglio.
la registrazione è stata fatta con ottima interfaccia audio (Roland V-Studio) direttamente in digitale dentro una buona scheda audio RME, il tutto coadiuvato da un compressore analogico e pre valvolare.

E' una qualità di registrazione casalinga, senza dubbio, ma ho sentito CD provenienti da sale di incisione che avevano la metà del dettaglio che hanno le mie registrazioni.

tutto ciò per dire che propongo una registrazione che equivale qualitativamente a molte di quelle che si possono sentire in giro spacciate per "professionali" (se poi il sottoscritto sapesse anche suonare allora sarebbe ancora meglio emo).
e tutto, nuovamente, serve per capire che in un mix con solo pianoforte (CP1) e batteria è già difficile trovare le sfumature (che, per carità, ci sono), figuriamoci se ci metto chitarra elettrica e basso.
in realtà, dato l'utilizzo del Ventilator (che è comunque una bella comodità), mi sarei aspettato il commento del tipo: suonano entrambi come cloni emoemo.

ma non dovete prendere i miei esperimenti del tutto ludici come "gara", altrimenti mi asterrò dal proporvene altri. il senso non è quello.
ricevo parecchi messaggi email in cui mi si chiede di pubblicare registrazioni con il KeyB, o con il Ventilator, e ora ovviamente col C3.
quindi cerco di accontentare un pò tutti, per aiutare a fare l'acquisto giusto (so di un paio di persone che ha acquistato il Ventilator dopo aver sentito le mie demo di qualche mese fa emo).

io ho chiaro in testa il suono che desidero (parlo di hammond).
il fatto di avere un C3 in mansarda ora mi permette di condividere con voi questo spettacolo della natura.
il KeyB non c'entra, non devo venderlo, se avessi avuto hamichord/VB3 mk2 avrei fatto lo stesso confronto (credo con risultati analoghi).
con gli altri cloni purtroppo la "plasticosità" prima o poi vien fuori, quindi avrei evitato il confronto emo.

il fatto che io abbia in casa un C3 fa capire che poco mi importa delle differenze con un clone, avendo per l'appunto l'originale.... se dovessi acquistare un clone, ora a maggior ragione sarei convinto della mia scelta precedente, tutto qui.

ora si metton via i soldini per un leslie.... emoemoemoemo

fate i bravi

M
Edited 6 Dic. 2010 0:37
marcoballa 6/12/2010
andrealoverde ha scritto:
La somiglianza è notevole...a me fa gola questo ventilator...anche se credo che risparmierò per un leslie...

parecchio comodo, il Ventilator, per ascolto in cuffia e per registrare al volo.
e per suonare in locali dove il fonico non sa nemmeno cosa sia un leslie emoemo

ma un leslie (anche solo il Motion Sound) è un'altra cosa emo
Federico78 6/12/2010
Questa demo è davvero bella, sia per la qualità che per la musica in sè, che si fa ascoltare con gran piacere.

Il suono hammond di questa demo è credibilissimo e di gran qualità (anche il suono di piano acustico mi è piaciuto particolarmente devo dire).

Io spero che proporrai una demo "natalizia" solo per il gusto di ascoltare qualcosa di musicalmente bello e genuino e a tema con il periodo.

Sei grande Marco!
marcoballa 6/12/2010
Federico78 ha scritto:
Io spero che proporrai una demo "natalizia" solo per il gusto di ascoltare qualcosa di musicalmente bello e genuino e a tema con il periodo.


grazie Fedex!

in effetti improvvisando quegli accordi mi è venuto in mente che potrei farci il mio solito video natalizio, vediamo se faccio in tempo....
:-))))))

a presto!
M
JackLem 6/12/2010
Ho ordinato un Ventilator.
andrealoverde 6/12/2010
Tu Marco mi consiglieresti quindi anche solo un motion sound piccolino e portatile come quello che hai tu?? Per le frequenze basse come ovviare??
marcoballa 6/12/2010
andrealoverde ha scritto:
Tu Marco mi consiglieresti quindi anche solo un motion sound piccolino e portatile come quello che hai tu?? Per le frequenze basse come ovviare??


come sempre dipende dall'utilizzo.

opzione 1:
se lo tieni a casa e PUOI far casino, lascia perdere 'ste cose e cerca un leslie 147.
punto.


opzione 2:
se lo devi portare spesso in giro:
- Motion Sound Pro3-X (non gli altri modelli), costa molto meno di mille euro ma lo devi microfonare (con il rischio "fonico incapace" ed annessi e connessi - che può rovinare la serata -).
i bassi li butti direttamente nell'impianto (occhio al fonico, ancora....)
Alle brutte gli attacchi sotto un vecchio ampli per basso (con cono da 15' è la morte sua), altri 150 euro al massimo.

hai un suono "dignitoso".
ovvio che anche questo in casa non lo usi, se non vivi in campagne isolate (o se non ti fai un iso-box).


- Tornado valvolare di Silvio Della Mattia, costa circa duemila euro, ma per trasportabilità e suono non ha rivali. come sopra, per il fonico che lo microfona e per l'utilizzo in appartamento. solo a volume moderato emo


opzione 3:
se lo usi a casa in appartamento e non puooi far tanto casino, Ventilator e via.
molto utile anche in live, dove in un mix rock, lo ripeto, fa la sua porcaccia figura.

ciao!

M
Edited 6 Dic. 2010 19:47
andrealoverde 6/12/2010
Sono veramente supermegaindeciso!!!

Insomma, in casa non mi serve...lo userei nella mia saletta e sicuramente in live...deve essere trasportabile e suonare parecchio meglio della simulazione interna del mio C1...

Dilemma...emo
marcoballa 6/12/2010
andrealoverde ha scritto:
Sono veramente supermegaindeciso!!!

Insomma, in casa non mi serve...lo userei nella mia saletta e sicuramente in live...deve essere trasportabile e suonare parecchio meglio della simulazione interna del mio C1...

Dilemma...emo


allora TORNADO!
emo
epin79 7/12/2010
ciao, se ti interessa ho messo in vendita uno speed, piccolo leslie, predecessore per così dire del tornado di silvio della mattia.
fammi sapere se puoi essere interessato ([link url=mailto:emilianopintori@gmail.com]mail[/link]
e.
Edited 7 Dic. 2010 0:01
logos 7/12/2010
Ciao Marco. Intanto grazie per la demo e complimenti per l'acquisto.
Non vorrei dire cavolate, sto ascoltando il tutto dalle casse del portatile, quindi mi riservo il beneficio del dubbio.......
Secondo me comunque il primo e' il keyb il secondo il C3.
Il timbro generato dai 2 organi e' simile ma non uguale, a mio avviso nella seconda take si avverte un suono piu' nasale, medioso, un po piu' chiuso ma comunque caratteristico dell'hammond, la "patina" sonora, chiamiamola cosi' e' avvertibile, da qui si sente un suono piu' "sporco" forse meno "digitale".....
Il primo anche se molto bello e credibile, manca un po di "carattere", e' troppo pulito.
Ribadisco, a mio avviso il C3 e' il secondo.
.........almeno spero......emo

.......sto riascoltando attentamente......anche la percussione mi fa propendere per la seconda registrazione......dovrebbe essere proprio luiemo

P.S. per Marco:
scusate per l'OT. Sto organizzando una breve "gita" a Lissone da Planet Organ. Gli organi e i leslie sono disponibili tranquillamente per una prova?......sto vagliando anch'io l'acquisto di un 145/7 o 122.
Grazie.
Edited 7 Dic. 2010 13:24
cullum 8/12/2010
Molto bella la demo, veramente piacevole da ascoltare emo
Per me è molto difficile distinguere il keybduo dal C3, ma spero sia dovuto anche al fatto che sfrutti in entrambi i casi la stessa simulazione per leslie ed overdrive... emo
JL 8/12/2010
@ andrealoverde
Sono veramente supermegaindeciso!!!

Insomma, in casa non mi serve...lo userei nella mia saletta e sicuramente in live...deve essere trasportabile e suonare parecchio meglio della simulazione interna del mio C1...

Dilemma...emo
bhe, c'è anche il Bombarbyno di Tony Lacamera che non è niente male.... anzi!!
se non lo sai non lo distingui da un valvolare.
JL
marcoballa 8/12/2010
logos ha scritto:
Non vorrei dire cavolate, sto ascoltando il tutto dalle casse del portatile, quindi mi riservo il beneficio del dubbio.......
Secondo me comunque il primo e' il keyb il secondo il C3.


.... forse meglio se riascolti con casse buone o in cuffia....
emoemo

e così ho svelato che il primo è il C3.

ribadisco che il KeyB non stava generando il clone di quel C3, ma di un altro organo (un A100 di un signore svedese, nella fattispecie), quindi può essere che l'altro organo possa risultare più "sporco" (e in effetti lo è), e il C3 in questo caso possa risultare più "pulito".




.......sto riascoltando attentamente......anche la percussione mi fa propendere per la seconda registrazione......dovrebbe essere proprio luiemo

e in effetti come darti torto: la percussione è proprio uguale (vedi miei filmini ultimi linkati).
ma se fai caso (con buone casse o cuffie) al click di fondo si nota il KeyB diverso (meno "cicciottello") rispetto al C3 (ma come detto stiamo parlando di "virgole").




logos ha scritto:
P.S. per Marco:
scusate per l'OT. Sto organizzando una breve "gita" a Lissone da Planet Organ. Gli organi e i leslie sono disponibili tranquillamente per una prova?......sto vagliando anch'io l'acquisto di un 145/7 o 122.
Grazie.
Edited 7 Dic. 2010 13:24


sì, certamente!
basta che lo chiami prima (il suo numero è sul suo sito) per appuntamento, dato che vieni da fuori.
magari fammi sapere quando che se riesco a liberarmi vengo anche io (è un pò che devo andare a salutare Silvio!)



thanks per l'impegno!
emo









marcoballa 8/12/2010
cullum ha scritto:
Molto bella la demo, veramente piacevole da ascoltare emo
Per me è molto difficile distinguere il keybduo dal C3, ma spero sia dovuto anche al fatto che sfrutti in entrambi i casi la stessa simulazione per leslie ed overdrive... emo


esatto, il Ventilator alla fine "appiattisce" entrambi emo

thanks a tutti i visitatori del post, per la pazienza!
Edited 8 Dic. 2010 16:35
stesgarbi 8/12/2010
@ marcoballa
cullum ha scritto:
Molto bella la demo, veramente piacevole da ascoltare emo
Per me è molto difficile distinguere il keybduo dal C3, ma spero sia dovuto anche al fatto che sfrutti in entrambi i casi la stessa simulazione per leslie ed overdrive... emo


esatto, il Ventilator alla fine "appiattisce" entrambi emo

thanks a tutti i visitatori del post, per la pazienza!
Edited 8 Dic. 2010 16:35
Beh . . . ma così potremmo dire che anche un Leslie 145 "appiattisce" entrambi
emo
mozartino 8/12/2010
Veramente complicato riconoscerli... Comunque approfitto per ringraziare marco che ci fa sempre divertire molto con le sue demo e nello stesso tempo ci istruisce!
Grazieemoemoemo

emoemo
logos 8/12/2010
marcoballa ha scritto:
Seleziona il testo da quotare e premi il pulsante "Q" (o ctrl + q) per inserirlo.
logos ha scritto:
Non vorrei dire cavolate, sto ascoltando il tutto dalle casse del portatile, quindi mi riservo il beneficio del dubbio.......
Secondo me comunque il primo e' il keyb il secondo il C3.


.... forse meglio se riascolti con casse buone o in cuffia....
emoemo

e così ho svelato che il primo è il C3.

ribadisco che il KeyB non stava generando il clone di quel C3, ma di un altro organo (un A100 di un signore svedese, nella fattispecie), quindi può essere che l'altro organo possa risultare più "sporco" (e in effetti lo è), e il C3 in questo caso possa risultare più "pulito".




.......sto riascoltando attentamente......anche la percussione mi fa propendere per la seconda registrazione......dovrebbe essere proprio luiemo

e in effetti come darti torto: la percussione è proprio uguale (vedi miei filmini ultimi linkati).
ma se fai caso (con buone casse o cuffie) al click di fondo si nota il KeyB diverso (meno "cicciottello") rispetto al C3 (ma come detto stiamo parlando di "virgole").




logos ha scritto:
P.S. per Marco:
scusate per l'OT. Sto organizzando una breve "gita" a Lissone da Planet Organ. Gli organi e i leslie sono disponibili tranquillamente per una prova?......sto vagliando anch'io l'acquisto di un 145/7 o 122.
Grazie.


sì, certamente!
basta che lo chiami prima (il suo numero è sul suo sito) per appuntamento, dato che vieni da fuori.
magari fammi sapere quando che se riesco a liberarmi vengo anche io (è un pò che devo andare a salutare Silvio!)



thanks per l'impegno!
emo


allora Marco......
ho fatto la prova anche con delle cuffie "serie".
Dopo la tua spiegazione in merito a quale dei due sia l'originale sarebbe troppo facile.......emo
io mi sono ingannato dal suono un po piu' cupo del keyb. In ogni caso non e' semplice riconoscere il C3. Sopratutto nei "pieni" e' molto dura......
Posso comunque ammettere che senza cuffie e con le cassettine del mac mi e' sfuggita una cosa molto importante:
la differenza sostanziale che io avverto e' quando alla fine della prima parte metti qualche notina qua e la, senza accordi pieni, in quel frammento di brano sento delle armoniche sulle singole note che nella seconda registrazione non sono presenti o che almeno io non sento.
Per il resto penso ancora che e' dura distinguere l'uno dall'altro, o meglio. pensavo che la differenza tra il keyb e il C3 fosse piu' evidente. Ormai nei cloni abbiamo raggiunto una elevatissima fedelta'!!!emo
Se riesco ad organizzare la gitarella ti faccio sapere cosi' magari ci conosciamo di persona.
Grazie Marco. Ciao.emo
Edited 8 Dic. 2010 19:17
marcoballa 8/12/2010
stesgarbi ha scritto:
Beh . . . ma così potremmo dire che anche un Leslie 145 "appiattisce" entrambi
emo


emo
in un certo senso è così, cioè il Ventilator in qualche modo "abbassa" la qualità del C3 e lo rende "pari" al KeyBDuo.....
viceversa un 145/147 "esalta" le qualità del KeyBDuo.

son tutte prove già fatte (vedere l'archivio dei miei filmetti sul mio youtube), e già fin dagli esordi (era ancora un prototipo) si capì che dentro un vero leslie il KeyB viene esaltato ai massimi livelli (come credo anche il VB3 mk2 e il NEWB3 mk2, che non ho avuto la fortuna di provare per benino personalmente).

per altri cloni (ho provato personalmente) utilizzando un vero leslie si esalta la "plasticosità", non riesco a spiegarmelo ma le mie orecchie non mentono....
Edited 8 Dic. 2010 22:24
marcoballa 8/12/2010
mozartino ha scritto:
Veramente complicato riconoscerli... Comunque approfitto per ringraziare marco che ci fa sempre divertire molto con le sue demo e nello stesso tempo ci istruisce!
Grazieemoemoemo


grazie a te, comunque lo scopo è solo il divertimento, per l'istruzione ci sono altri qui sul forum decisamente più dotati di me!
(anche se ultimamente ho un GROSSO ORGANO NERO.... son dotato eh emoemo)

emo
mozartino 9/12/2010
emoemo