Per chi non riesce a vivere con la musica

  • anonimo

27-12-18 17.42

@ andrew1
Occhio che questo 3d non centra nulla con i due ...
mi ritiro, grazie

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  • vin_roma
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27-12-18 18.04

mark_c ha scritto:

E' pazzesco come una sola voce fuori dal coro (Christian) faccia più rumore di migiaia di complimenti che riceve il Tino da tutti quelli che lo seguono nelle sue lezioni.

È un po' come per Allevi, Christian parla di cose che non conosce o che esegue malissimo però, purtroppo, grazie alla rete ha, per gli sprovveduti, la stessa credibilità di uno capace ed onesto come Tino.

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  • ahivela
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27-12-18 18.30

vin_roma ha scritto:
È un po' come per Allevi, Christian parla di cose che non conosce o che esegue malissimo però, purtroppo, grazie alla rete ha, per gli sprovveduti, la stessa credibilità di uno capace ed onesto come Tino.


Sei molto duro con lui...
Prima di questo thread manco sapevo della sua esistenza, e da quel poco che ho visto mi sembra un bravo ragazzo, discreto pianista (classico), piuttosto logorroico, e parecchio sveglio, anche con le tecniche di comunicazione moderna... Ma insomma, non mi sembra meriti tanta severita'. C'e' in giro di molto peggio. O magari mi sfugge qualcosa...

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  • LukeBB
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27-12-18 18.38

Di personaggi di questo tipo ne è pieno il web. Tutti hanno i segreti migliori per fare tutto, ma poi loro stessi non combinano niente.

Diffido sempre delle scorciatoie, dei metodi facili e immediati. Se vuoi ottenere un risultato concreto e duraturo, in qualsiasi ambito, non c’è altro modo che mettersi a testa bassa con impegno e umiltà, e lavorare duro costantemente.

Non conosco un metodo migliore. Perché quei pochi che conosco che hanno provato le scorciatoie ora fanno tutt’altro, perché non hanno creato solide basi su cui far crescere il loro progetto.

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  • vin_roma
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27-12-18 18.57

@ ahivela
vin_roma ha scritto:
È un po' come per Allevi, Christian parla di cose che non conosce o che esegue malissimo però, purtroppo, grazie alla rete ha, per gli sprovveduti, la stessa credibilità di uno capace ed onesto come Tino.


Sei molto duro con lui...
Prima di questo thread manco sapevo della sua esistenza, e da quel poco che ho visto mi sembra un bravo ragazzo, discreto pianista (classico), piuttosto logorroico, e parecchio sveglio, anche con le tecniche di comunicazione moderna... Ma insomma, non mi sembra meriti tanta severita'. C'e' in giro di molto peggio. O magari mi sfugge qualcosa...
Vedi, lui, presuntuosamente, si inerpica in terre dove è assolutamente uno straniero, tipo: "come si compone una melodia di succdsso", "come si arrangia un brano al pianoforte..."
Hai visto qualche suo video in merito? Si cappotta da solo, fa errori madornali, dice cose che non stanno né in cielo, né in terra... ogni musicista con un po' di capacità e coscienza avrebbe delle remore nel proporsi così invece lui no, forse non si rende neanche conto dei suoi limiti musicali.
Purtroppo un hobbysta o uno sprovveduto questo non sa coglierlo e pensa di avere difronte uno "vero" e si pappa le sue approssimazioni.
Purtroppo questo è il difetto della rete.

Anche per il mondo del lavoro ...che ne sa? Ma che ha fatto?
Con solo un decimo di quello che ho fatto io lo lascerei un km dietro eppure non mi sentirei mai in grado di dire cosa sia giusto fare, perché so com'è il mondo musicale. Solo un approssimstivo può essere così "truffaldino" da incantare gli sprovveduti, uno vero sa che certe cose non si programmano e dipendono da tanti fattori che non possono essere messi in ordine con uno stage.

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  • anonimo

27-12-18 19.14

@ vin_roma
Vedi, lui, presuntuosamente, si inerpica in terre dove è assolutamente uno straniero, tipo: "come si compone una melodia di succdsso", "come si arrangia un brano al pianoforte..."
Hai visto qualche suo video in merito? Si cappotta da solo, fa errori madornali, dice cose che non stanno né in cielo, né in terra... ogni musicista con un po' di capacità e coscienza avrebbe delle remore nel proporsi così invece lui no, forse non si rende neanche conto dei suoi limiti musicali.
Purtroppo un hobbysta o uno sprovveduto questo non sa coglierlo e pensa di avere difronte uno "vero" e si pappa le sue approssimazioni.
Purtroppo questo è il difetto della rete.

Anche per il mondo del lavoro ...che ne sa? Ma che ha fatto?
Con solo un decimo di quello che ho fatto io lo lascerei un km dietro eppure non mi sentirei mai in grado di dire cosa sia giusto fare, perché so com'è il mondo musicale. Solo un approssimstivo può essere così "truffaldino" da incantare gli sprovveduti, uno vero sa che certe cose non si programmano e dipendono da tanti fattori che non possono essere messi in ordine con uno stage.
sai Mestro, ti capisco benissimo, ma almeno lui il conservatorio lo ha frequentato ed ha ultimato gli studi, quindi ha i titoli per dire la sua.
Pensa agli informatici che devono confrontarsi con i chiacchieroni, nemmeno diplomati, che vengono considerati più dei veri specialisti solo perchè hanno la fortuna di incontrare lungo il loro cammino gente sprovveduta che da loro retta.

In definitiva io non lo trovo così negativo questo Christian, ma trovo molto positivo che un professionista come te avvisi sprovveduti come me delle trappole "musicali" della rete. Secondo il mio punto di vista, in rete c'è di molto peggio ma evito postare link per rispetto verso i vari autori.

Una insegnante che reputo molto interessante e che ascolto quando ho dubbi è la seguente: cosi Maestro approfitto della tua competenza.

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27-12-18 19.31

vin_roma ha scritto:
però, purtroppo, grazie alla rete ha, per gli sprovveduti, la stessa credibilità di uno capace ed onesto come Tino.

Per me ha la dote di avvicinare proprio gli sprovveduti allo studio del pianoforte, e dunque non lo reputo affatto "secondo" al Tino Carugati, sebbene abbiamo una preparazione diversa.

Per quanto Christian abbia fatto alcuni video che a prima vista potrebbero far davvero "incazzare" (come "fare il figo fingendo di suonare il blues" ), ha sempre sostenuto che per imparare a suonare, bisogna studiare, studiare, studiare, e ancora studiare, non a caso scrive sotto alcuni video in cui chiaramente ha poche basi sull'argomento ma non osa poi addentrarsi troppo (proprio come nel caso del video relativo al blues)

"Commento preventivo: è un video divertente adatto a chi conosce poco e nulla di musica (e in particolare di pianoforte) e vuole semplicemente strimpellare. Ovviamente il "blues" è una materia che non si può certamente spiegare in 4 minuti di video e io non sono di certo la persona più adatta per farlo. Però una cosa è certa: tutti possono divertirsi al pianoforte : )

Per me una persona cosi, nonostante i mille mila follower che ha, è una brava persona e non va demonizzato cosi tanto. Parla di divertirsi con il pianoforte e consiglia sempre di studiare. Persone cosi, oggi, raggiunto un determinato numero di follower, sono rare. Basti pensare alla Pausini, che dall'alto dei suoi milioni di fan, scredita lo studio del canto "perchè ti limita".

Piccola parentesi: Chi potrebbe insegnare tanto, chi ha tantissima esperienza, chi ha talento (e parlo qui in Italia) non si mette praticamente mai a disposizione della "persona comune".

Il "talentuoso di oggi" ha poca pazienza nello spiegare, non condivide "scorciatoie" per l'apprendimento (perchè, checchè se ne dica, ce ne sono, ognuno ha trovato le proprie per semplificare dei concetti o trovare un modo di suonare/improvvisare/comporre) spiega male perchè si rompe di spiegare, non ha capacità comunicative adatte al mondo della rete.

Mi chiedo perchè poi da fastidio se un Cristian si pone sul livello sufficiente dando qualche dritta, e cerca di tirarci fuori dei soldi.
Se è tanto male va contrastato dai bravi, perchè non è la critica alla cattiva musica che la farà scomparire, ma la creazione di bella musica.

Tino è in questo senso una mosca bianca, ma anche in quel caso, ha subito capito che era necessario creare un personaggio simpatico, vecchietto, barbuto, con gli occhialoni. Anche quella è "strategia" per comunicare con più persone ( Penserete mica che "il tino" sia un personaggio reale? emo ) ed essere "al passo" con il mondo online dell'immagine.

PS: Ho la masterclass di Herbie Hancock... Credete davvero che sia il santo graal? Sono a metà "corso" (il tutto è diviso in circa 23/24 video di pochi minuti ciascuno)...
13 lezioni in cui non ho praticamente imparato nulla di nuovo...
Costo? 100 euro...

I bravi, dovrebbero poter fare di meglio. Apriamo un topic anche contro Herbie? Che dite? emo




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27-12-18 19.45

vin_roma ha scritto:
Solo un approssimstivo può essere così "truffaldino" da incantare gli sprovveduti, uno vero sa che certe cose non si programmano e dipendono da tanti fattori che non possono essere messi in ordine con uno stage.

Su questo sono pienamente d'accordo.
Dico solo che gran parte dei suoi video non sono il male assoluto.
Sull'evento da lui organizzato, 300 euro sono davvero tantissimi... Ma io non ho 50 000 sprovveduti che mi seguono, e probabilmente non sarei in grado di raggiungerli.
Ha sicuramente un guadagno da quei 50 000. e probabilmente spiegherà come ha fatto (sperando che lo sappia emo.
Per qualcuno, scoprirlo, potrebbe valerne la pena, se vuole guadagnare sulla rete.
Magari la scoperta non porterà a nulla. Io non andrei neanche ad una masterclass di business di Briatore o Berlusconi, però una verità in mezzo a 1000 cazzate, potrebbero dirle e farti vedere le cose sotto un'altra luce...

Per 300 euro? Passo...

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  • vin_roma
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27-12-18 20.08

Coccigesupremo, se ne sei felice, tieniti tutta l'approssimazione di cui hai bisogno.
Christian, da diplomato e da musicista, quale vuol dimostrare, dovrebbe capire e avere il pudore di non dire certe cose che, oltre a non conoscerle, sono su un ramo divergente da quello di una crescita che può portare a progressi.

In sintesi, la musica affrontata con questa mentalità, non cresce e non cresce chi la vuole affrontare.
Se poi non valgono le capacità acquisite ma solo quelle, poche, che si sanno dimostrare... ...dissetatevi pure da questi venditori di fuffa.

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  • PandaR1
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27-12-18 20.57

LukeBB ha scritto:
Diffido sempre delle scorciatoie, dei metodi facili e immediati. Se vuoi ottenere un risultato concreto e duraturo, in qualsiasi ambito, non c’è altro modo che mettersi a testa bassa con impegno e umiltà, e lavorare duro costantemente.


Mi sembra che quando dice di non appoggiarsi ai tutorial ma di trovare un maestro di piano dica esattamente quello che stai dicendo tu.

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  • paolo_b3
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27-12-18 21.04

Per me il miglior maestro, sia di musica che di qualsiasi altra disciplina, è colui che ti fa capire che non hai bisogno di maestri.

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  • vin_roma
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27-12-18 21.33

@ paolo_b3
Per me il miglior maestro, sia di musica che di qualsiasi altra disciplina, è colui che ti fa capire che non hai bisogno di maestri.
emoemoemo

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  • anonimo

27-12-18 21.35

@ paolo_b3
Per me il miglior maestro, sia di musica che di qualsiasi altra disciplina, è colui che ti fa capire che non hai bisogno di maestri.
colgo l'occasione

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  • paolo_b3
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27-12-18 21.38

@ vin_roma
emoemoemo
Eccolo il solito polemico... emo

Se l'allievo deve superare il maestro, il punto può essere solo quello. Non trovi Vin emo

Auguroni!!!!

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27-12-18 23.06

vin_roma ha scritto:
Coccigesupremo, se ne sei felice, tieniti tutta l'approssimazione di cui hai bisogno

Ho sempre la sensazione che talvolta i miei post non li leggi neppure.
Non che io meriti chissà quale considerazione in questo forum,in quanto scarso pianista e dunque con poco da insegnare, ma non è la prima volta che mi esprimo ben lontano dalla singola frase/esclamazione alla Anumji/Orange, e non ricevo risposta su punti che ho espresso e che magari meriterebbero ben più della risposta "Se ne sei felice, tieniti tutta l'approssimazione di cui hai bisogno".

Ma tant'è, evidentemente certi punti che esprimo tipo :

a)Fenomeni mal disposti ad insegnare anche dove si è sotto contratto e si dovrebbe (e non voglio far nomi, pur alludendo chiaramente ai conservatori).

b)Fenomeni con capacità comunicative moderne pari a quelle di un grammofono in una discoteca, che quindi su youtube et similia neanche ci mettono piede sapendo di non avere ciò che serve per catturare l'attenzione.
Però dall'alto del loro livello musicale, e dal buio della propria paginetta facebook o instagram dicono che "quello e quello fanno schifo, dovrebbero vergognarsi. Io avrei molte più cose giuste da dire...ma non lo faccio"

c)Cristian, nell'evento, specifica in soldoni, che può insegnare a farsi un parco clienti.
Noi (noi che studiamo) capiamo che il 98% di quel che promette sono le solite fandonie.
Loro,personaggi che non studiano ma che vogliono solo seguaci e soldi via youtube, valutano se 50 000 seguaci sono un numero sufficiente per dare credibilità ad un tizio...
Un'altra percentuale di persone non pensa neanche alla musica, ma vuole strategie di marketing da un tizio che da solo e con una camera ha fatto 50 000 iscritti in pochi anni... E anche li, c'è chi valuterà e sicuramente penserà che 300 euro sono troppi...
In ogni caso, il tempo dirà qual'è la sua "clientela" che sborsa 300 euro.
Ai convegni di Montemagno, personaggio che io adoro perchè nel suo marasma di concetti talvolta costruiti per non dire praticamente nulla, ogni tanto lancia quella chicca che mi spinge in qualche direzione nuova. Spunti...
Ma ai convegni non ci andrei, mi bastano le sue perle gratuite...

D)Herbie Hancock. 100 euro di corso, per parlare al 50% (per adesso, sono a metà corso, poi chissà) di eventi... Poco suono, pochi concetti detti in altre interviste...
Ti sembra più "onesto" lui?

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  • lele49
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27-12-18 23.10

@ vin_roma
Lele... già arrivato?
Certo caro amico,tutto bene.Un abbraccio.

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  • lele49
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27-12-18 23.19

@ vin_roma
mark_c ha scritto:

E' pazzesco come una sola voce fuori dal coro (Christian) faccia più rumore di migiaia di complimenti che riceve il Tino da tutti quelli che lo seguono nelle sue lezioni.

È un po' come per Allevi, Christian parla di cose che non conosce o che esegue malissimo però, purtroppo, grazie alla rete ha, per gli sprovveduti, la stessa credibilità di uno capace ed onesto come Tino.
Ben detto caro maestro,forse un buon rimedio sarebbe un abbondante porzione di cacio pepe,magari cambierebbe idea.emoemoemoemoemoemo

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  • vin_roma
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27-12-18 23.41

CoccigeSupremo...
O forse è che tu non hai colto la globalità della mia frase?
Coinvolge tutto, dall'H. Hancock che sfrutta la sua popolarità all'ultimo arrivato che solo perché sa rendersi visibile allora è bravo...

Butta tutto, non è questa la strada della crescita o, perlomeno, è poco più che un passatempo per hobbysti.

La musica nasce e fiorisce da un rapporto intimo con lo strumento e le sue possibilità.
Il treno, con internet, lo vedi, ma viaggia nell'altro senso.

Non conosco il tuo livello ma per il lato tecnico è imprescindibile un insegnante, per il lato musicale serve capacità innata e passione sviluppata nel proprio intimo, non davanti un monitor.
Personaggi come Christian li paragono ai venditori da baraccone dell'elisir di lunga vita: illudono tutti ma ci guadagnano solo loro.
La musica è da un'altra parte, serve ad altro.
Oggi tutti sanno cos'è una scala, tutti sanno cos'è una cadenza, una sostituzione ...ma poi la musica, quella che resta, la fanno quelli che su internet c'hanno solo giocato a briscola o inviato qualche mail.

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  • anonimo

27-12-18 23.57

@ lele49
Ben detto caro maestro,forse un buon rimedio sarebbe un abbondante porzione di cacio pepe,magari cambierebbe idea.emoemoemoemoemoemo
Io non sono un maestro e mai lo diverro'

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  • vin_roma
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28-12-18 00.08

@ anonimo
Io non sono un maestro e mai lo diverro'
Il fatto è che con lele49 mi ci son visto al ristorante qualche giorno fa e ...l'ho accoppato cun una "cacio e pepe" un po' robusta... emo

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