Galileo Organ 2 o Vb3 II o Clone Vero?

  • maxpiano69
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18-12-18 15.26

@ massimomerighi
maxpiano69 ha scritto:
Meglio Lemur o Mididesigner

Perchè? A me serve un semplice controller con 9 drawbars qualche pomello e alcuni pulsanti... e un tasto split con relativa funzione (2 zone)
Allora tanto vale prendere una master che giá li ha e gestisce split, ma questo lo abbiamo giá detto. Per iMidiConnect, c'é Google ed il sito di iConnnectivity...

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18-12-18 17.24

@ maxpiano69
Allora tanto vale prendere una master che giá li ha e gestisce split, ma questo lo abbiamo giá detto. Per iMidiConnect, c'é Google ed il sito di iConnnectivity...
Tanto vale non spendere soldi e usare ció che si ha, ovvero un ipad o un iphone, e, se proprio occorre acquistare una master, acquistarne una con la risposta dei tasti piú adatta. Io con le fatar mi trovo bene, perché l’attacco della nota e’ vicino a inizio corsa. Le tastiere synt che ho hanno un attacco troppo fondo e nel fraseggio veloce si perdono note, specie sulle ghost, ma non solo.
Quanto a imidiconnect, cercando fra le prime due pagine di google non lo trovo. Ho cerca5o iconnectivity, adesso. Ma a primo acchitto non lo trovo. Vedo che siete molto parchi e laconici. Grazie comunque.

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18-12-18 17.35

@ massimomerighi
Tanto vale non spendere soldi e usare ció che si ha, ovvero un ipad o un iphone, e, se proprio occorre acquistare una master, acquistarne una con la risposta dei tasti piú adatta. Io con le fatar mi trovo bene, perché l’attacco della nota e’ vicino a inizio corsa. Le tastiere synt che ho hanno un attacco troppo fondo e nel fraseggio veloce si perdono note, specie sulle ghost, ma non solo.
Quanto a imidiconnect, cercando fra le prime due pagine di google non lo trovo. Ho cerca5o iconnectivity, adesso. Ma a primo acchitto non lo trovo. Vedo che siete molto parchi e laconici. Grazie comunque.
Adesso, grazie all’indizio del sito, ho intuito che si trattava di una interfaccia midi, che peró si chiama iConnectMIDI. Ne ho diverse di altre marche, usb e bluetooth.
La domanda e : perche conviene usare Lemur o Mididesigner piuttosto che s1MidiTrigger?
Quanto ad una buona fatar tp80 61 tasti, cosa converrebbe comprare? E’ possibile acquistarla nuda e cruda e collegarla via midi con un expander? Forse occorre comprare anche un circuitino che traduca i segnali della tastiera in midi. Ne conoscete?

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18-12-18 17.37

Scusate se mi sono quotato da solo. Non so come cambiare il post

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  • maxpiano69
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18-12-18 20.48

@ massimomerighi
Adesso, grazie all’indizio del sito, ho intuito che si trattava di una interfaccia midi, che peró si chiama iConnectMIDI. Ne ho diverse di altre marche, usb e bluetooth.
La domanda e : perche conviene usare Lemur o Mididesigner piuttosto che s1MidiTrigger?
Quanto ad una buona fatar tp80 61 tasti, cosa converrebbe comprare? E’ possibile acquistarla nuda e cruda e collegarla via midi con un expander? Forse occorre comprare anche un circuitino che traduca i segnali della tastiera in midi. Ne conoscete?
Hai ragione, ho invertito io, ma iConnectivity l'avevo giá citata.

Si diventa laconici, almeno io lo divento, quando ho la sensaziome che il discorso si stia avvolgendo su se stesso o si salta di palo in frasca senza concludere molto...

Lemur e Mididesigner permettono di customizzare le superfici di controllo in maniera assai dettagliata, per questo le ho indicate; nessune di loro peró (e a quanto leggo neanche quella che citi tu) gestiscono "zone MIDI", per quello ci vuole qualcosa come iMidiPatchbay o Camelot.

Attento anche ad una cosa: la Fatar 8O non ha "l'attacco piú alto", ne ha due come tutte le altre ma sono alcune tastiere che la montano (Nord Stage/Electro, Numa Organ, Crumar Mojo,...) che tramite il loro software interno triggerano il suono (dell'Organoj alla chiusura solo di quello piú alto.

La trovi in vendita sul sito Newgroove, in kit con la board MKE (Doepfer) per la decodifica e connessione MIDI, https://www.newgroove.it/vendita/doepfer-mke-fatar-61tp8o-tastiera-5-ottave-waterfall-cable-set/ surichiesta ti forniscono la MKE con il firmware modificato versione "high trigger"

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19-12-18 00.12

Non credo che ci stiamo avvitando, stiamo piuttosto sviscerando le varie opzioni possibili. Avevo letto proprio stasera, prima che mi rispondessi, delle possibilità offerte sul sito di newgroove, con la high trigger per gli organi. Sarebbe da capire se la Doppfer d3M ha questa funzionalità. Suppongo di sì. C'è infatti un'offerta su Mercatino musicale usata a 180 euro.
Riguardo a quanto hai detto, non sono sicuro se pilotando un expander o una board cannibalizzata da un controller esterno collegato via midi il suono viene emesso al chiudersi del primo contatto.. Ho provato a controllare il mio Legend (che ha questa funzione) da altri keyboard controller collegati nel midi IN: il risultato è che il tasto, prima che fuoriesca il suono, deve fare una corsa molto più lunga del solito. Questo con due diversi keyboard controller.
Chederò a quello che vende la doepfer se ha quel tipo di funzione "trigger alto".
La questione è: hai un ipad? Puoi usarlo come sorgente sonora, con Galileo (ma ha molte lacune per un jazz trio, quella principale: la scarsezza del suono della pedaliera), oppure come controller, per pilotare eventuali expander oppure vst (ma devi portarti il portatile) con una buona fatar tp80 hightriggerata di appoggio, iMidiPatchbay o Camelot + Lemur o Mididesigner.
Volendo evitare tante storie si potrebbe usare la Novation Impulse 61, ma occorre trovare una occasione e vorrei capire come si comporta il tasto, se ha la funzione trigger alto con l'attacco alla chiusura del primo dei due contatti e senza velocity, oppure, come suppongo, si tratta di un semipesato inadatto a pilotare degnamente un organo.
Tu che la conosci cosa mi dici?

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  • anonimo
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19-12-18 01.03

@ massimomerighi
Non credo che ci stiamo avvitando, stiamo piuttosto sviscerando le varie opzioni possibili. Avevo letto proprio stasera, prima che mi rispondessi, delle possibilità offerte sul sito di newgroove, con la high trigger per gli organi. Sarebbe da capire se la Doppfer d3M ha questa funzionalità. Suppongo di sì. C'è infatti un'offerta su Mercatino musicale usata a 180 euro.
Riguardo a quanto hai detto, non sono sicuro se pilotando un expander o una board cannibalizzata da un controller esterno collegato via midi il suono viene emesso al chiudersi del primo contatto.. Ho provato a controllare il mio Legend (che ha questa funzione) da altri keyboard controller collegati nel midi IN: il risultato è che il tasto, prima che fuoriesca il suono, deve fare una corsa molto più lunga del solito. Questo con due diversi keyboard controller.
Chederò a quello che vende la doepfer se ha quel tipo di funzione "trigger alto".
La questione è: hai un ipad? Puoi usarlo come sorgente sonora, con Galileo (ma ha molte lacune per un jazz trio, quella principale: la scarsezza del suono della pedaliera), oppure come controller, per pilotare eventuali expander oppure vst (ma devi portarti il portatile) con una buona fatar tp80 hightriggerata di appoggio, iMidiPatchbay o Camelot + Lemur o Mididesigner.
Volendo evitare tante storie si potrebbe usare la Novation Impulse 61, ma occorre trovare una occasione e vorrei capire come si comporta il tasto, se ha la funzione trigger alto con l'attacco alla chiusura del primo dei due contatti e senza velocity, oppure, come suppongo, si tratta di un semipesato inadatto a pilotare degnamente un organo.
Tu che la conosci cosa mi dici?
La Doepfer monta il keybed Fatar tp8O nudo e crudo. Se il contatto più alto è simulato dal software del synth, non credo che la scheda MKE possa risolverti il problema. Quando hardware e software provengono da due produttori diversi (nel ns caso master e ipad) devi scendere sempre a un compromesso in termini di suonabilità.

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  • maxpiano69
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19-12-18 07.18

@ anonimo
La Doepfer monta il keybed Fatar tp8O nudo e crudo. Se il contatto più alto è simulato dal software del synth, non credo che la scheda MKE possa risolverti il problema. Quando hardware e software provengono da due produttori diversi (nel ns caso master e ipad) devi scendere sempre a un compromesso in termini di suonabilità.
Invece la MkE lo fa, caricandoci un firmware modificato genererá il NoteON alla chiusura del contatto piú in alto, guarda tu stesso sul sito di Newgroove...
Non é chiaro peró se quel firmware gestisce solo l'High Trigger (quindi dinamica fissa sempre) o permetta di attivarlo/disattivarlo.

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  • maxpiano69
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19-12-18 07.22

massimomerighi ha scritto:
Riguardo a quanto hai detto, non sono sicuro se pilotando un expander o una board cannibalizzata da un controller esterno collegato via midi il suono viene emesso al chiudersi del primo contatto.. Ho provato a controllare il mio Legend (che ha questa funzione) da altri keyboard controller collegati nel midi IN: il risultato è che il tasto, prima che fuoriesca il suono, deve fare una corsa molto più lunga del solito. Questo con due diversi keyboard controller.


OK, non hai capito bene quello che intendevo, probabilmente non avendo chiaro come funzionano internamente le tastiere digitali, mi spiego meglio: é il software di decodifica della tastiera e generazione del dato di Nota on/off quello responsbile del High Trigger, non il generatore sonoro.

Quindi é ovvio che se lo piloti via MIDI con una master che l'High Trigger non lo gestisce (e genera il Note On solo dopo la chiusura del secondo contatto) ottieni il risultato che osservi, ma se invece usi una master che sa farlo (come ad esempio una DMC122, come la mia) allora ottieni il risultato voluto, su qualsiasi generatore sonoro HW o SW che sia.

La Novation Impulse non mi risulta gestisca l'high trigger, ma da qui a dire che sia "indegna per suonare gli organi" mi sembra una cosa eccessiva, specie se fatta senza averla neanche provata; conosco persone che la usano e gli organi ce li suonano bene lo stesso. Non é che senza High Trigger si muore.

Poi, mi sembra strano voler fare il "filologico" sul High Trigger e pensare di usare come drawbars una app per iPad.

A quel punto, piuttosto, se si vuole essere il piú filologici possibile meglio prendere un clone "vero", come il Legend che hai giá, idealmente a doppio manuale (come un vero hammond ma va bene anche monomanuale) da usare sia con suoni interni che come master.

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  • anonimo
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19-12-18 10.45

maxpiano69 ha scritto:
non hai capito bene quello che intendevo,


Siamo in due a non aver capito bene, anziché scrivere firmware avevi inizialmente scritto software, pensavo ti riferissi al generatore sonoro.

maxpiano69 ha scritto:
se si vuole essere il piú filologici possibile meglio prendere un clone "vero"


Sono d'accordo. Anch'io mi sono scontrato con le alternative economiche prima di giungere a questa conclusione.

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19-12-18 17.28

maxpiano69 ha scritto:
Non é che senza High Trigger si muore.

Non si muore, ma per fare jazz o blues, e molto limitante quando non ti escono certe note perché troppo basso l’attacco.
Non si trarra di fare il filologico, si tratta di suonabilità e di espressività. La tastiera e una cosa, i controller un’altra. Suono e suonabilità sono essenziali. E fra i due si puó anche decidere di preferire sacrificare il suono, nel caso del Galileo, dovendo avere a che fare con piccole gig in spazi e con compensi ristretti. Una cosa certamente sacrificabile in questi casi sono proprio i controller. Uno potrebbe anche fare un’intera serata con i soli preset, senza drawbars. Ovviamente in un jazz trio senza grandi pretese.
Ma sacrificare la suonabilità, assolutamente no.
Il Legend, con pedaliera, te lo porti solo quando le condizioni lo consentono.
Poi certamente varrebbe la pena spendere 900 Euro e dispari, e comprare un Legend Solo. Ma devo ancora finire di pagare il Live.
A quel punto si tratta di capire, con quello che si ha, e al massimo un paio di carte da cento, se si puó ottenere un buon compromesso con un single manual, che non sacrifichi la suonabilità, e magari portarsi un expander, un vst, o il Galileo.
In quel caso credo che si possa optare per la Doepfer a 180 euro usata, se ha il trigger alto, unita ad un iphone e un ipad, per pulsanti, potenziometri e drawbars, soprattutto per pulsanti e potenziometri, che sono la cosa essenziale, e magari un expander, o una scheda audio cannibalizzata da un clone fuori uso, o lo stesso galileo, se ti accontenti del suono, facendo a meno del punch con la pedaliera, che si puó cercare di ottenere altrimenti con un pedale sustain che produca una nota singola, ma nel caso del Galileo sarebbe inutile, visto che la sezione pedali quanto a suono è indecente.

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  • zaphod
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19-12-18 17.45

massimomerighi ha scritto:
Non si muore, ma per fare jazz o blues, e molto limitante quando non ti escono certe note perché troppo basso l’attacco.
Non si trarra di fare il filologico, si tratta di suonabilità e di espressività. La tastiera e una cosa, i controller un’altra. Suono e suonabilità sono essenziali. E fra i due si puó anche decidere di preferire sacrificare il suono,

emo io la penso esattamente al contrario di te! Preferisco avere il suono piuttosto che l'hardware! Non che abbia ragione tu o io, è solo questione di preferenze e priorità, l'importante è ciò che esce. Lo scrivevo perchè trovo buffo suonare le stesse cose sul medesimo strumento e avere idee opposte emo
emo

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19-12-18 17.56

La scelta per me non e fra in suono e l’hardware, semmai fra i drawbars e la tastiera. Il suono lo prenderei da un buon vst tipo vb3, o alla peggio, magari per delle prove, dal Galileo. Posso sacrificare i drawbars, ma una buona master no. emo

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19-12-18 18.33

A questo proposito, sapresti dirmi se la doepfer d3m ha l’high trigger come il bundle che vendono da newgroove (Mk3 v3)?

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  • zerinovic
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19-12-18 18.46

Tutto sto casino per non comprare una Numa organ 2?
Dai usate si trovano a 600€ probabilmente a 500€....

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19-12-18 19.01

@ zerinovic
Tutto sto casino per non comprare una Numa organ 2?
Dai usate si trovano a 600€ probabilmente a 500€....
A quel punto mi compro un legend solo. Posso spendere 200 euro. E la doepfer ha un peso di 4 kg molto interessante. Non so peró se supporta la modalità high trigger.

Ps. Il risparmio e tutto, in questi casi. Altrimenti, davvero, conviene un legend solo.

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  • zaphod
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19-12-18 19.09

@ massimomerighi
A questo proposito, sapresti dirmi se la doepfer d3m ha l’high trigger come il bundle che vendono da newgroove (Mk3 v3)?
io proprio non ne ho idea, non mi sono mai interessato. Mi spiace.

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  • anonimo
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19-12-18 19.20

@ massimomerighi
A quel punto mi compro un legend solo. Posso spendere 200 euro. E la doepfer ha un peso di 4 kg molto interessante. Non so peró se supporta la modalità high trigger.

Ps. Il risparmio e tutto, in questi casi. Altrimenti, davvero, conviene un legend solo.
Con 200 euro ci prendi un netbook usato con xp, disattivi tutti i servizi non essenziali, ci metti sopra VB3 o NI B4... ci aggiungi una tastiera usata synth action decente (Edirol, M-Audio, Fatar, se riesci a tirare il prezzo anche una Vmk161 che è waterfall) con 9 fader che sfrutti come drawbar, un ingresso per pedale di espressione che userai per la simulazione leslie... e sei a posto. Se ti avanza qualcosa ci prendi anche una scheda audio usb, sennò vai di asio4all o wasapi.

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19-12-18 19.34

@ anonimo
Con 200 euro ci prendi un netbook usato con xp, disattivi tutti i servizi non essenziali, ci metti sopra VB3 o NI B4... ci aggiungi una tastiera usata synth action decente (Edirol, M-Audio, Fatar, se riesci a tirare il prezzo anche una Vmk161 che è waterfall) con 9 fader che sfrutti come drawbar, un ingresso per pedale di espressione che userai per la simulazione leslie... e sei a posto. Se ti avanza qualcosa ci prendi anche una scheda audio usb, sennò vai di asio4all o wasapi.
Forse non mi sono spiegato. L’idea e quella di spendere max 150-200 euro. E già sono tante. E comunque di avere un controller midi che si comporti come una tastiera di un organo. Posso solo acquistare la tastiera. Un portatile usato ce l’ho, volendo lo potrei adattare per un vb3. Ma i soldi per la licenza per ora non li ho. Il problema comunque e avere una buona tastiera, con contatti alti e tasti suonabili. Io ho dei controller midi keyboard, ma non mi ci trovo. Alla paggio li userei. Ma non per cose decenti. Questo almeno e un mio problema. Non riesco ad avere feeling e mi scappano le note.

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19-12-18 19.38

Comunque grazie per il suggerimento della vmk161. Se ha la funzione high trigger, potrebbe fare al caso mio. Piúpesante di una doepfer, ma con i controller migliori per un live, completi di drawbars e assegnabili.

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