Clementi Op no 36
anonimo
06-06-15 15.09
preso anche il Pozzoli, sembra piuttosto interessante, molto meglio del Beyeranonimo
06-06-15 15.30
dai un occhiata alle invenzioni a due voci di bachDa ragazzino avevo letto con piacere il Cesi-Marciano, una semplice ma graziosa antologia pianistica per principianti
Poi i libbricini di esercizi jazz di Oscar Peterson
- vin_roma
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06-06-15 18.07
@mark_cNon è che sei ingegnere ed ho fatto una gaffe mostruosa?
Il mio discorso era in senso assoluto...
anonimo
06-06-15 18.36
@ vin_roma
@mark_c
Non è che sei ingegnere ed ho fatto una gaffe mostruosa?
Il mio discorso era in senso assoluto...
.
@mark_c
Non è che sei ingegnere ed ho fatto una gaffe mostruosa?
Il mio discorso era in senso assoluto...
anonimo
10-06-15 00.24
Certamente che sì! Ogni brano porta con se delle specifiche difficoltà tecniche e musicali che una volta apprese faranno parte del tuo bagaglio per sempreSappi però che ci sono molti livelli di "possedere" un brano...quando studiavo con il maestro Traverso dopo mesi di studio indiavolato credevo di aver sviscerato le invenzioni a due e tre voci di bach nella maniera più "granulosa" (
) possibile... Oggi mi accorgo che le sapevo appena balbettare...
Ergo: sì, ogni brano che studi ti aiuta ad acquisire delle capacità tecnico/musicali generali, ma ogni brano, per semplice che sia, può sempre riservare nuovi insegnamenti e sorprese
Devi concentrarti sulla musica che c'é dentro ad un brano, non sulla tecnica, la diteggiatura, la velocità l'analisi armonico/strutturale...certo, tutte cose importanti, ma fin da subito tieni sempre al centro della tua consapevolezza questo mantra: é la musica quello che conta
Edited 9 Giu. 2015 22:33
anonimo
10-06-15 01.01
Dipende "quale tecnica"Troverai pian piano dei brani che presentano passaggi tecnici similari (tipo i passaggi arpeggiati per terze)...allora si che ti ci troverai
- vin_roma
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10-06-15 06.08
@mark_cClementi non è un autore da sottovalutare, contemporaneo di Mozart, meno prolifico e dedicatosi interamente al pianoforte soprattutto nell' aspetto didattico (importantissimo per lo studio i suoi tre volumi del "Gradus ad Parnassum") ha avuto modo, data la maggiore longevità (mi pare circa 80 anni contro i 37 di Mozart), di porre le basi ad un nuovo approccio al pianismo.
La tecnica serve ad esprimere quello che senti. Con solo la tecnica non vai da nessuna parte.
Anche le più semplici Sonatine di Clementi hanno dentro l' architettura di opere più impegnative e a livello espressivo possono dare parecchio... certamente le Sonate vere e proprie sono pianisticamente più soddisfacenti ma, ripeto, anche le Sonatine possono far "ingrifare" il pianista meno velleitario.
Su internet, spiacevolmente, non ho trovato interpreti di rango per le Sonatine ma già con qualche link si può capire dov' è la musica: non nella tecnica ma nell' aver capito e risolto l' architettura della composizione.
Sonatina n°1 bah... in questa interpretazione c' è un pianista che fa diversi errori grossolani di tecnica: polso rigido, esecuzione imbalsamata... nel secondo tempo poi (andante) fa delle cose deprecabili: da 1',49" tiene tutte le note premute a mo' di accordo mentre sono semplici 8' di terzina, usa il trillo dalla nota reale (per l' epoca è più elegante farlo superiore) e poi suona tutto come se non gli fregasse niente, di corsa...
Sonatina n°1 mhhh...in quest' altra interpretazione si viene assaliti dall' irruenza dell' interprete ma alla fine questa esecuzione la trovo molto più musicale, fa i trilli superiori, controlla benissimo le cadute di polso. L' andante se lo gode e lo rende più godibile con un tocco più dolce.
Ora ascolta, obbligatoriamente per primo, questo Studio n°1 di Mendelssohn... (almeno il primo minuto)
...e poi questa interpretazione eseguita da Sergio Fiorentino...
noti una migliore esposizione della melodia? Noti come gli arpeggi non invadono il canto ma offrono comunque l' immagine di "strappi", di "ventate"? (melodia che viene eseguita quasi tutta con i pollici alternando sx e dx), senti che il tutto è più chiaro, risoluto, logico?
Ecco, questi sono due minimi esempi di come la tecnica per eseguire i brani è evidente in tutti e due i casi... ma c' è chi la usa per fare musica e chi, probabilmente senza capire molto di quello che eseguiva, per premere i tasti.
Quando poi ti prende questa passione e vai oltre... riesci anche a comprendere questo ...e uno che ha capito tanto sa poi scrivere cose come questa
ma anche noi, fortunatamente, non scherziamo! [link url=https://www.youtube.com/watch?v=WBSe9r78ZLU]l' eccellenza della cultura pianistica italiana!
Edited 10 Giu. 2015 4:12
anonimo
10-06-15 14.07
@ vin_roma
@mark_c
Clementi non è un autore da sottovalutare, contemporaneo di Mozart, meno prolifico e dedicatosi interamente al pianoforte soprattutto nell' aspetto didattico (importantissimo per lo studio i suoi tre volumi del "Gradus ad Parnassum") ha avuto modo, data la maggiore longevità (mi pare circa 80 anni contro i 37 di Mozart), di porre le basi ad un nuovo approccio al pianismo.
La tecnica serve ad esprimere quello che senti. Con solo la tecnica non vai da nessuna parte.
Anche le più semplici Sonatine di Clementi hanno dentro l' architettura di opere più impegnative e a livello espressivo possono dare parecchio... certamente le Sonate vere e proprie sono pianisticamente più soddisfacenti ma, ripeto, anche le Sonatine possono far "ingrifare" il pianista meno velleitario.
Su internet, spiacevolmente, non ho trovato interpreti di rango per le Sonatine ma già con qualche link si può capire dov' è la musica: non nella tecnica ma nell' aver capito e risolto l' architettura della composizione.
Sonatina n°1 bah... in questa interpretazione c' è un pianista che fa diversi errori grossolani di tecnica: polso rigido, esecuzione imbalsamata... nel secondo tempo poi (andante) fa delle cose deprecabili: da 1',49" tiene tutte le note premute a mo' di accordo mentre sono semplici 8' di terzina, usa il trillo dalla nota reale (per l' epoca è più elegante farlo superiore) e poi suona tutto come se non gli fregasse niente, di corsa...
Sonatina n°1 mhhh...in quest' altra interpretazione si viene assaliti dall' irruenza dell' interprete ma alla fine questa esecuzione la trovo molto più musicale, fa i trilli superiori, controlla benissimo le cadute di polso. L' andante se lo gode e lo rende più godibile con un tocco più dolce.
Ora ascolta, obbligatoriamente per primo, questo Studio n°1 di Mendelssohn... (almeno il primo minuto)
...e poi questa interpretazione eseguita da Sergio Fiorentino...
noti una migliore esposizione della melodia? Noti come gli arpeggi non invadono il canto ma offrono comunque l' immagine di "strappi", di "ventate"? (melodia che viene eseguita quasi tutta con i pollici alternando sx e dx), senti che il tutto è più chiaro, risoluto, logico?
Ecco, questi sono due minimi esempi di come la tecnica per eseguire i brani è evidente in tutti e due i casi... ma c' è chi la usa per fare musica e chi, probabilmente senza capire molto di quello che eseguiva, per premere i tasti.
Quando poi ti prende questa passione e vai oltre... riesci anche a comprendere questo ...e uno che ha capito tanto sa poi scrivere cose come questa
ma anche noi, fortunatamente, non scherziamo! [link url=https://www.youtube.com/watch?v=WBSe9r78ZLU]l' eccellenza della cultura pianistica italiana!
[/link] Con tutto il rispetto per Cory (il primo interprete della sonatina di clementi), che é un discreto musicista e a mio avviso mostra un talento potenziale abbastanza buono, lo prenderei ad esempio di alcune cose che si possono migliorare:
@mark_c
Clementi non è un autore da sottovalutare, contemporaneo di Mozart, meno prolifico e dedicatosi interamente al pianoforte soprattutto nell' aspetto didattico (importantissimo per lo studio i suoi tre volumi del "Gradus ad Parnassum") ha avuto modo, data la maggiore longevità (mi pare circa 80 anni contro i 37 di Mozart), di porre le basi ad un nuovo approccio al pianismo.
La tecnica serve ad esprimere quello che senti. Con solo la tecnica non vai da nessuna parte.
Anche le più semplici Sonatine di Clementi hanno dentro l' architettura di opere più impegnative e a livello espressivo possono dare parecchio... certamente le Sonate vere e proprie sono pianisticamente più soddisfacenti ma, ripeto, anche le Sonatine possono far "ingrifare" il pianista meno velleitario.
Su internet, spiacevolmente, non ho trovato interpreti di rango per le Sonatine ma già con qualche link si può capire dov' è la musica: non nella tecnica ma nell' aver capito e risolto l' architettura della composizione.
Sonatina n°1 bah... in questa interpretazione c' è un pianista che fa diversi errori grossolani di tecnica: polso rigido, esecuzione imbalsamata... nel secondo tempo poi (andante) fa delle cose deprecabili: da 1',49" tiene tutte le note premute a mo' di accordo mentre sono semplici 8' di terzina, usa il trillo dalla nota reale (per l' epoca è più elegante farlo superiore) e poi suona tutto come se non gli fregasse niente, di corsa...
Sonatina n°1 mhhh...in quest' altra interpretazione si viene assaliti dall' irruenza dell' interprete ma alla fine questa esecuzione la trovo molto più musicale, fa i trilli superiori, controlla benissimo le cadute di polso. L' andante se lo gode e lo rende più godibile con un tocco più dolce.
Ora ascolta, obbligatoriamente per primo, questo Studio n°1 di Mendelssohn... (almeno il primo minuto)
...e poi questa interpretazione eseguita da Sergio Fiorentino...
noti una migliore esposizione della melodia? Noti come gli arpeggi non invadono il canto ma offrono comunque l' immagine di "strappi", di "ventate"? (melodia che viene eseguita quasi tutta con i pollici alternando sx e dx), senti che il tutto è più chiaro, risoluto, logico?
Ecco, questi sono due minimi esempi di come la tecnica per eseguire i brani è evidente in tutti e due i casi... ma c' è chi la usa per fare musica e chi, probabilmente senza capire molto di quello che eseguiva, per premere i tasti.
Quando poi ti prende questa passione e vai oltre... riesci anche a comprendere questo ...e uno che ha capito tanto sa poi scrivere cose come questa
ma anche noi, fortunatamente, non scherziamo! [link url=https://www.youtube.com/watch?v=WBSe9r78ZLU]l' eccellenza della cultura pianistica italiana!
Edited 10 Giu. 2015 4:12
1) spalle contratte e sollevate...bisogna lasciae andare
2) braccia rigide e pesanti...ok gomiti vicino al corpo, ma mica saldati! Le braccia debbono essere "maniche di gomma soffice" in cui l'energia (data dalla forza di gravità e solo in minimissima parte da azioni muscolari) scorre come acqua in un tubo flessibile
3) polsi mobili e flessibili...la mancanza di respiri, che crea l'effetto "robotico" di questa interpretazione, é data proprio dal fatto che Cory non articola le frasi con movimenti verticali di polso...quando accenna un respiro, lo fa sollevando rigidamente gli avambracci...
4) prima di pubblicare un'interpretazione, bisogna essere sicuri di suonare la musica e non le note...meglio qualche inprecisione e qualche nota svizzera, ma suonare la musica, che un'algida e perfetta "schiacciata di bottoni"
Edited 10 Giu. 2015 12:13
- vin_roma
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- Risp: 9184
- Loc: Roma
-
Thanks: 1140
10-06-15 15.03
@ anonimo
.
No, è che sta proprio aggravato nella tecnica.
.
Perlomeno dovrebbe avere il buon senso di non misurarsi con cose che non può fare e se lo fa, o è un presuntuoso o è uno che non ha capito molto di come vanno le cose in musica
Ho visto molti pianisti con tecnica orripilante ma era asservita al risultato e la musica usciva...
anonimo
10-06-15 15.23
@ vin_roma
No, è che sta proprio aggravato nella tecnica.
Perlomeno dovrebbe avere il buon senso di non misurarsi con cose che non può fare e se lo fa, o è un presuntuoso o è uno che non ha capito molto di come vanno le cose in musica
Ho visto molti pianisti con tecnica orripilante ma era asservita al risultato e la musica usciva...
Sacre parole: la musica innanzitutto!No, è che sta proprio aggravato nella tecnica.
Perlomeno dovrebbe avere il buon senso di non misurarsi con cose che non può fare e se lo fa, o è un presuntuoso o è uno che non ha capito molto di come vanno le cose in musica
Ho visto molti pianisti con tecnica orripilante ma era asservita al risultato e la musica usciva...
PS se io avessi mai osato portare un'articolazione così al maestro Traverso, mi sarei sentito dire: caprone di un jazzista francescano, oggi non siamo in forma eh? Forse é meglio che rientri in convento e ritorni la settimana prossima quando stai meglio...
Edited 10 Giu. 2015 13:25
anonimo
10-06-15 23.46
@ anonimo
.
Finalmente una domanda che ha una risposta chiara ed univoca: no, non ha senso.
- jacus78
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Thanks: 300
11-06-15 04.23
vin_roma ha scritto:
ma anche noi, fortunatamente, non scherziamo! [link url=https://www.youtube.com/watch?v=WBSe9r78ZLU]l' eccellenza della cultura pianistica italiana!
ma anche noi, fortunatamente, non scherziamo! [link url=https://www.youtube.com/watch?v=WBSe9r78ZLU]l' eccellenza della cultura pianistica italiana!
Edited 10 Giu. 2015 4:12
anche di qua???? non bastava solo là?
certo che sei cattivo però dai
.... essere tirata in ballo dopo gli ultimi 3 che hai elencato... è come beccarsi un fulmine in una giornata di sole.
- jacus78
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- Loc: Agrigento
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Thanks: 300
11-06-15 04.24
che è successo al quote?
cmq. se scendete nei commenti dll'ultimo link che ho quotato a vin, troverete anche il mio commento in mezzo a tutti gli altri. :)
Edited 11 Giu. 2015 2:29
