Il DJ producer

  • anonimo
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27-08-20 15.13

@ markelly2
Sì.
Ma nel linguaggio corrente, parlare di artigianato è fuorviante, perché davvero allora si rischia di mettere nel calderone anche quelle professioni che con l'arte non ci azzeccano nulla (per esempio anche un antennista è un artigiano; "niente niente" chiunque abbia la partita Iva stai a vedere che fa arte emo)
L'antennista non può essere un artigiano perché non è un'attività creativa, ha delle procedure ferree a cui attenersi, così come il geometra, l'operaio in fabbrica, il frigorista, etc
L'artigiano di "bottega", almeno come lo si intendeva una volta, lavora la materia grezza fino al prodotto finito; pensa a un liutaio, un carpentiere, un intagliatore, un falegname, un cuoco, etc
Il passo da artigianato ad arte presuppone una profonda conoscenza delle materie prime oggetto dell' opera e dei metodi di manipolazione delle stesse, pertanto non si può essere artisti senza avere un'approfondita conoscenza delle tecniche artigianali
Ecco perché secondo me la musica con l'arte non c'entra nulla
Altrimenti insegnerebbero musica nelle accademie di belle arti anziché nei conservatori
Se hanno separato arte e musica in due scuole diverse un motivo c'è, ed è molto evidente
  • markelly2
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27-08-20 15.27

@ anonimo
L'antennista non può essere un artigiano perché non è un'attività creativa, ha delle procedure ferree a cui attenersi, così come il geometra, l'operaio in fabbrica, il frigorista, etc
L'artigiano di "bottega", almeno come lo si intendeva una volta, lavora la materia grezza fino al prodotto finito; pensa a un liutaio, un carpentiere, un intagliatore, un falegname, un cuoco, etc
Il passo da artigianato ad arte presuppone una profonda conoscenza delle materie prime oggetto dell' opera e dei metodi di manipolazione delle stesse, pertanto non si può essere artisti senza avere un'approfondita conoscenza delle tecniche artigianali
Ecco perché secondo me la musica con l'arte non c'entra nulla
Altrimenti insegnerebbero musica nelle accademie di belle arti anziché nei conservatori
Se hanno separato arte e musica in due scuole diverse un motivo c'è, ed è molto evidente
Ti seguo, ma non ho capito la tua chiosa: perché la musica non sarebbe arte?
  • Bassoforte
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27-08-20 15.40

@ anonimo
markelly2 ha scritto:
Allora, secondo me dobbiamo introdurre una ulteriore divisione: artista (colui che lavora intrattenendo un pubblico per farlo divertire) e Artista con la A maiuscola (chi crea, chi mette l'anima, chi si mortifica, pur di trasmettere un'idea, un concetto, per descrivere la società, denunciare ingiustizie, urlare rabbia, ecc)

La divisione esiste già
Se proprio si vuol integrare il concetto di arte in musica (che per me restano due mondi paralleli ma distinti)
È la differenza che passa tra artista e artigiano
Nel ns caso dj è l'artigiano che assembla le composizioni dell' artista (musicista, regista/videomaker, etc)
Nessuna polemica ma seguito a vedere interpretazioni personali, dove non ce ne è necessità riguardo a cosa è arte cosa è un artista e ...ultimamente anche un artigiano. Quindi per fare ancora chiarezza:

Da wikipedia questa volta : La musica (dal sostantivo greco µ??s???) è il prodotto dell'arte di ideare e produrre, mediante l'uso di strumenti appositi o della voce, una successione organizzata di suoni che risultino piacevoli all'orecchio. Più tecnicamente la musica consiste nell'organizzazione dei suoni, dei rumori e dei silenzi nel corso del tempo e nello spazio.

Artista Con artista si indica generalmente una persona la cui attività si esprime nel campo dell'arte. Nel senso più ampio l'artista è una persona che esprime la sua personalità attraverso un mezzo che può essere un'arte figurativa o performativa. La parola viene usata anche come sinonimo di creativo.

In un senso più stretto si definisce artista un creatore di opere dotate di valore estetico nei campi della cosiddetta cultura alta, come la pittura, la musica, l'architettura, il disegno, la moda, la scrittura, la scultura, la danza, la regia (cinematografica, teatrale e televisiva), la fotografia, la recitazione.


Questo credo che tolga dal topic le considerazioni riguardo al senso dei mestieri, tuttavia @Spectrum che definisce i Dj artigiani in quanto presumibilmente meno colti in materia musicale, riporto sempre da Wikipedia i riconoscimenti ottenuti a David Guetta nella sua carriera ad oggi:

American Music Award
2012 – Miglior Artista Electronic Dance Music
Billboard Music Award
2013 - Vinto - Miglior Artista EDM
Echo Award
2012 – Migliori Artisti di Musica Elettronica/Club/Dance
Grammy Award
2010 – Miglior musica remixata per When Love Takes Over
2011 – Miglior musica remixata per Revolver (Madonna vs. David Guetta One Love Club Mix)
MTV Europe Music Award
2012 - Miglior Artista Dance/Elettronica
2017 - Miglior Artista Dance/Elettronica
Teen Choice Award
2012 – Miglior Artista Electronic Dance Music
2013 – Miglior Artista Electronic Dance Music
World Music Award
2010 – Artista con più vendite al mondo
2010 – Miglior produttore al mondo
2011 – Miglior DJ nel mondo

La parola "artista" è citata in quasi ogni riconoscimento, non da me ma da un establishment consolidato e presumo da organizzazioni fatta di persone che della musica ne hanno fatto una industria.
Davvero si vuole dire che Guetta perché magari non sa fare al piano La Sonata n.14 in do# minore op.27, Sonata al chiaro di luna, è solo un artigiano e non un artista?
  • markelly2
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27-08-20 15.47

@ Bassoforte
Nessuna polemica ma seguito a vedere interpretazioni personali, dove non ce ne è necessità riguardo a cosa è arte cosa è un artista e ...ultimamente anche un artigiano. Quindi per fare ancora chiarezza:

Da wikipedia questa volta : La musica (dal sostantivo greco µ??s???) è il prodotto dell'arte di ideare e produrre, mediante l'uso di strumenti appositi o della voce, una successione organizzata di suoni che risultino piacevoli all'orecchio. Più tecnicamente la musica consiste nell'organizzazione dei suoni, dei rumori e dei silenzi nel corso del tempo e nello spazio.

Artista Con artista si indica generalmente una persona la cui attività si esprime nel campo dell'arte. Nel senso più ampio l'artista è una persona che esprime la sua personalità attraverso un mezzo che può essere un'arte figurativa o performativa. La parola viene usata anche come sinonimo di creativo.

In un senso più stretto si definisce artista un creatore di opere dotate di valore estetico nei campi della cosiddetta cultura alta, come la pittura, la musica, l'architettura, il disegno, la moda, la scrittura, la scultura, la danza, la regia (cinematografica, teatrale e televisiva), la fotografia, la recitazione.


Questo credo che tolga dal topic le considerazioni riguardo al senso dei mestieri, tuttavia @Spectrum che definisce i Dj artigiani in quanto presumibilmente meno colti in materia musicale, riporto sempre da Wikipedia i riconoscimenti ottenuti a David Guetta nella sua carriera ad oggi:

American Music Award
2012 – Miglior Artista Electronic Dance Music
Billboard Music Award
2013 - Vinto - Miglior Artista EDM
Echo Award
2012 – Migliori Artisti di Musica Elettronica/Club/Dance
Grammy Award
2010 – Miglior musica remixata per When Love Takes Over
2011 – Miglior musica remixata per Revolver (Madonna vs. David Guetta One Love Club Mix)
MTV Europe Music Award
2012 - Miglior Artista Dance/Elettronica
2017 - Miglior Artista Dance/Elettronica
Teen Choice Award
2012 – Miglior Artista Electronic Dance Music
2013 – Miglior Artista Electronic Dance Music
World Music Award
2010 – Artista con più vendite al mondo
2010 – Miglior produttore al mondo
2011 – Miglior DJ nel mondo

La parola "artista" è citata in quasi ogni riconoscimento, non da me ma da un establishment consolidato e presumo da organizzazioni fatta di persone che della musica ne hanno fatto una industria.
Davvero si vuole dire che Guetta perché magari non sa fare al piano La Sonata n.14 in do# minore op.27, Sonata al chiaro di luna, è solo un artigiano e non un artista?
Forse possiamo dire che Guetta, e chiunque altro, quando mette solo i dischi altrui è un artigiano, mentre quando compone o crea usando samples è un artista.
  • Raptus
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27-08-20 15.48

@ anonimo
L'antennista non può essere un artigiano perché non è un'attività creativa, ha delle procedure ferree a cui attenersi, così come il geometra, l'operaio in fabbrica, il frigorista, etc
L'artigiano di "bottega", almeno come lo si intendeva una volta, lavora la materia grezza fino al prodotto finito; pensa a un liutaio, un carpentiere, un intagliatore, un falegname, un cuoco, etc
Il passo da artigianato ad arte presuppone una profonda conoscenza delle materie prime oggetto dell' opera e dei metodi di manipolazione delle stesse, pertanto non si può essere artisti senza avere un'approfondita conoscenza delle tecniche artigianali
Ecco perché secondo me la musica con l'arte non c'entra nulla
Altrimenti insegnerebbero musica nelle accademie di belle arti anziché nei conservatori
Se hanno separato arte e musica in due scuole diverse un motivo c'è, ed è molto evidente
Sono due scuole diverse perché si studiano cose diverse ma fanno tutte e due parte dell'Alta formazione artistica, sia le belle arti che i conservatori.
Non capisco dove stiate andando a cavillarvi emo
  • anonimo
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27-08-20 15.54

@ Raptus
Sono due scuole diverse perché si studiano cose diverse ma fanno tutte e due parte dell'Alta formazione artistica, sia le belle arti che i conservatori.
Non capisco dove stiate andando a cavillarvi emo
Ok allora se musicista e artista sono sinonimi da oggi in poi possiamo definire Michelangelo e Picasso musicisti, giusto?
  • markelly2
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27-08-20 16.22

@ anonimo
Ok allora se musicista e artista sono sinonimi da oggi in poi possiamo definire Michelangelo e Picasso musicisti, giusto?
Ah, ora ho capito cosa intendi.
È vero, ci stiamo incavillando emo

Io mi giustifico perché ho caldo e sono appena tornato dal mare, il rientro è sempre un trauma emo
  • mike71
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27-08-20 16.32

@ anonimo
Ok allora se musicista e artista sono sinonimi da oggi in poi possiamo definire Michelangelo e Picasso musicisti, giusto?
Architettura e pittura, come musica sono sottoclassi di arte.
Anche se si suppone che un architetto sappia come si fa l'analisi strutturale ad elementi finiti, ma questo non lo fa un ingegnere, e viceversa and ingegneria storia dell'arte era (e suppongo lo sia ancora adesso) un corso opzionale.

Per gli elettronici ed elettrotecnici, oltre che per i civili un corso opzionale era elettroacustica, dove si impara a costruire i diffusori e come si mettono in ambiente.

Quindi se vuoi fare una sala da concerti per musica amplificata hai bisogno di un architetto, un ingegnere civile ed un ingegnere elettronico.

27-08-20 17.13

@ paolo_b3
Certo che sei permaloso eh... emo
magari un po' ma poi mi passa emo
  • anonimo
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27-08-20 17.17

mike71 ha scritto:
Architettura e pittura, come musica sono sottoclassi di arte.

Ma anche no
E il fatto che l'abbia deciso la ministra gelmini beh... stendiamo un velo pietoso
Persino Mario lo stoppone avrebbe fatto una riforma migliore

27-08-20 17.19

@ markelly2
Forse possiamo dire che Guetta, e chiunque altro, quando mette solo i dischi altrui è un artigiano, mentre quando compone o crea usando samples è un artista.
comunque la definizione dj DJ ARTIGIANO non si puo' davvero sentire... emo
come ho letto, qualcuno di voi torna dal mare e potrebbe essere questo il motivo! emo

27-08-20 17.21

@ anonimo
mike71 ha scritto:
Architettura e pittura, come musica sono sottoclassi di arte.

Ma anche no
E il fatto che l'abbia deciso la ministra gelmini beh... stendiamo un velo pietoso
Persino Mario lo stoppone avrebbe fatto una riforma migliore
ho letto su internet la storia di mario lo stoppone da livorno che non conoscevo...
paragone fantastico emo
  • anonimo
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27-08-20 18.09

@ mauroverdoliva
comunque la definizione dj DJ ARTIGIANO non si puo' davvero sentire... emo
come ho letto, qualcuno di voi torna dal mare e potrebbe essere questo il motivo! emo
Per ora ho dedotto che:

chi mette dischi per far ballare o intrattenere il pubblico, non è né un artigiano né un artista né un musicista, bensì un DJ, ovvero un intrattenitore

Se oltre a mettere dischi compone anche musica dance elettronica, è un dj producer (quindi intrattenitore E musicista compositore)

Se un DJ ( o DJ producer) utilizza anche spezzoni video, luci, fari, etc per creare uno spettacolo audio/video, è un VJ

Poi se David Guetta è definibile artista, facciano loro (gli ideatori dei vari Artist Globe Award cazz & mazz) ... per me è un VJ e compositore

Mi viene a mente il conterraneo Riccardo Cioni, che certe cose le faceva già negli anni 70... allora se Guetta è un artista, Cioni è il Fidia dei dj producer (tanto ormai in questa discussione il confine tra musica e arte è andato a farsi benedire)
  • markelly2
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27-08-20 18.39

@ mauroverdoliva
comunque la definizione dj DJ ARTIGIANO non si puo' davvero sentire... emo
come ho letto, qualcuno di voi torna dal mare e potrebbe essere questo il motivo! emo
Vabbè, chiamiamolo come vuoi tu, sta di fatto che la differenza tra il dj che mette dischi in discoteca per far ballare, e il dj che crea musica con i samples (come DJ Shadow che ho citato sopra) c'è eccome, e io personalmente considero quest'ultimo un creativo, cioè un artista, mentre il primo no.
emo
  • paolo_b3
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27-08-20 18.56

markelly2 ha scritto:
io personalmente considero quest'ultimo un creativo, cioè un artista, mentre il primo no.

Non dire così che si offende emoemoemo

Scusa Mauro! emo

27-08-20 19.33

@ paolo_b3
markelly2 ha scritto:
io personalmente considero quest'ultimo un creativo, cioè un artista, mentre il primo no.

Non dire così che si offende emoemoemo

Scusa Mauro! emo
state mettendo a dura prova la mia calma olimpica..emoemoemo
  • anonimo
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27-08-20 19.43

@ mauroverdoliva
state mettendo a dura prova la mia calma olimpica..emoemoemo
Vedo sempre più dj sui social pubblicare video girati da loro stessi all'interno dei ristoranti/agriturismi/bar/pub, facendo pubblicità alla struttura che li ospita mentre il loro macbook mette i dischi in automatico. Questa tipologia di intrattenitori a che categoria appartiene? Dj influencer? emo

27-08-20 19.57

@ anonimo
Vedo sempre più dj sui social pubblicare video girati da loro stessi all'interno dei ristoranti/agriturismi/bar/pub, facendo pubblicità alla struttura che li ospita mentre il loro macbook mette i dischi in automatico. Questa tipologia di intrattenitori a che categoria appartiene? Dj influencer? emo
Semplici impostori
  • sterky
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27-08-20 21.15

@ anonimo
Vedo sempre più dj sui social pubblicare video girati da loro stessi all'interno dei ristoranti/agriturismi/bar/pub, facendo pubblicità alla struttura che li ospita mentre il loro macbook mette i dischi in automatico. Questa tipologia di intrattenitori a che categoria appartiene? Dj influencer? emo
Vogliamo parlare di 30 anni di pianobaristi che mettono le basi sulla gem e fanno finta di suonarci sopra?emoemo
  • Raptus
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28-08-20 11.25

@ sterky
Vogliamo parlare di 30 anni di pianobaristi che mettono le basi sulla gem e fanno finta di suonarci sopra?emoemo
Per fortuna anche loro stanno lentamente scomparendo, anche se purtroppo il fatto dell'avere uno strumento musicale a fianco li fa preferire al dj in molte occasioni (sagre paesane, karaoke).

Continuo a non capire cosa voglia dire Spectrum con il fatto che la musica non sia arte, cos'è l'arte per te?