Pc3X/K8 e RD-800

  • Steruny
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06-09-21 12.25

@ McFly
Ho riflettuto molto sul tuo suggerimento e, prendendolo come spunto, mi sono orientato più che altro sulla Forte SE che è un po' più accessibile.
In merito a questo ti chiedo, o chiedo a chi ha più esperienza, se il feeling della keybed del forte, unitamente ai suoi suoni di piano/piano elettrico, potrebbe essere meglio del PC3x/PC3K8.
Io ricordo la tastiera del Forte dura e stancante.
Idem la semipesata del pc3 le 6, alias pc3 k 7 , artis…
Queste sono mie impressioni.

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  • McFly
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06-09-21 13.48

@ toniz1
ciao
io posso darti solo la mia impressione in quanto ho provato solo il FORTE SE ma non le altre PC3x/K8
Anche a me sembrava che il FORTE SE fosse un'ottima "soluzione" per avere suoni kurz in una macchina accessibile...

ne ho trovato uno da provare presso un negozio in zona a prezzo accettabile e mi ci sono fiondato...
sono uscito molto molto deluso... non sai suoni ma proprio dalla keybed.
La Forte SE ha una Fatar TP100, non so se personalizzata o meno (ma credo standard in quanto ho provato senzazioni simili su un'altra tastiera che l'utilizzava)...ma io mi ci sono trovato molto male... Stancante, dura e poco "pilotabile" per le mie mani...
Ho una formazione di pianista classico... orami mooooolti anni fa... ma sono almeno 25 anni che NON suono pianoforti veri ma solo digitali e questo ha sicuramente ha il suo peso sulla forza ed abitudine delle dita.
Ma piuttosto che comprare il FORTE SE... avrei preso una semipesata (come poi in realtà ho fatto) per pilotarla con il piano digitale di casa (un vecchio roland).

Per cui ti dico... ok i suoni... belli, kurz, niente da dire... ma occhio alla keybed, non comprarla a scatola chiusa... provala prima.
Se ti ci trovi, ok... altrimenti lascia perdere.

Ci sono altre tastiere che montano la TP100 ma non saprei dirti quali... io la provai (se non erro) su Ketron GP1 anni fa... ed effettivamente era usabile ma stancante...
boh... emo

mentre le keybed Roland non le trovo stancanti... ho una FA08, provai la RD700gx (di un amico), PF50 (in negozio) e qualche altra... nessun problema...
Grazie Toniz per la condivisione che, in realtà, ritengo già più che sufficiente.
Alla fine uno Stage Piano è uno Stage Piano e il Roland RD800 è, per me, il riferimento. Di Kurzweil adoro i suoni e le possibilità praticamente infinite di personalizzazione (dal suono ai controlli a pannello) che, però, hanno il loro prezzo. In questo momento sono a posto sia di suoni che di strumentazione, in un futuro, l'unica cosa che potrò fare (senza svenarmi di nuovo), sarà razionalizzare il setup passando ad 1 sola tastiera anche per il tributo Pink Floyd e mi cercherò un PC3x a un prezzo ragionevole.

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  • McFly
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06-09-21 13.49

@ Steruny
Io ricordo la tastiera del Forte dura e stancante.
Idem la semipesata del pc3 le 6, alias pc3 k 7 , artis…
Queste sono mie impressioni.
Grazie anche a te per la condivionse: come dicevo a Toniz, a questo punto, è inutile cercare il "freddo fuori dal letto".

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  • simondrake
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06-09-21 16.36

@ McFly
Grazie Toniz per la condivisione che, in realtà, ritengo già più che sufficiente.
Alla fine uno Stage Piano è uno Stage Piano e il Roland RD800 è, per me, il riferimento. Di Kurzweil adoro i suoni e le possibilità praticamente infinite di personalizzazione (dal suono ai controlli a pannello) che, però, hanno il loro prezzo. In questo momento sono a posto sia di suoni che di strumentazione, in un futuro, l'unica cosa che potrò fare (senza svenarmi di nuovo), sarà razionalizzare il setup passando ad 1 sola tastiera anche per il tributo Pink Floyd e mi cercherò un PC3x a un prezzo ragionevole.
Non sono certo un consigliere di primo ordine, ma ho avuto la pc3x per due anni e sono profondamente spiaciuto di averla venduta. I suoni mi piacevano molto, ma soprattutto la tastiera per me era ideale. Non mi stancavo mai di suonarla. Avevo comprato dei suoni in rete fatti con la vast, perché come sai non può importare campioni, ma erano meravigliosi.
L'ho venduta per la frustrazione di non riuscire a programmare la VAST, troppi parametri e con nomi abbreviati e per me poco intuitivi. Ero conscio dei miei limiti e a me piace suonare non potevo permettermi di stare ore a cercare di modificare un suono o una performance per poi scoprire che si era fatto tardi e dovevo smettere. Tra l'altro l'ho messa su MM allo stesso prezzo alla quale la avevo acquistata usata, che era già basso per carità, pensando che poi avrei trattato al ribasso, invece mi hanno contattato in 2 e l'ho venduta subito...

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  • Steruny
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06-09-21 16.58

@ McFly
Grazie anche a te per la condivionse: come dicevo a Toniz, a questo punto, è inutile cercare il "freddo fuori dal letto".
Puoi provare la pc4 se vuoi. La tastiera è leggera. E purtroppo plasticosa alla grande. Ormai per risparmiare come tutti , del resto mettono suoni ultramoderni , giga byte poi utilizzano plastiche mediocri che scricchiolano già quando escono dall’imballo.
Io ripeto la vecchia tp40 L sull’ormai datato pc3 le 8 era ottima e ci suonavi bene tutto.adesso usano la merda.

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  • toniz1
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06-09-21 17.32

zerinovic ha scritto:
visto la tua voglia di sound kurzweil, cercherei solo di cambiare semmai la impulse con una kurz sp6-7.


tieni presente che questo suggerimento, ti permetterebbe di entrare in possesso di taaaanti suoni kurz anche recenti, con una tastiera "relativamente" economica, leggera... con la sola limitazione di 4 suoni contemporaneamente... se vuoi suoni kurz credo sia la strada piu' facile... pilotabile credo senza problemi dal RD-800 che non dovrebbe avere grosse limitazioni come master keyboard...

tanto per dire ecco... emo

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  • Steruny
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06-09-21 17.45

@ toniz1
zerinovic ha scritto:
visto la tua voglia di sound kurzweil, cercherei solo di cambiare semmai la impulse con una kurz sp6-7.


tieni presente che questo suggerimento, ti permetterebbe di entrare in possesso di taaaanti suoni kurz anche recenti, con una tastiera "relativamente" economica, leggera... con la sola limitazione di 4 suoni contemporaneamente... se vuoi suoni kurz credo sia la strada piu' facile... pilotabile credo senza problemi dal RD-800 che non dovrebbe avere grosse limitazioni come master keyboard...

tanto per dire ecco... emo
Ma ha la stessa meccanica del pc4😂.
Ma davvero voi vi trovate bene ?, o vi accontentate perché ormai l’avete e vi rassegnate ?

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  • cecchino
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06-09-21 18.29

Steruny ha scritto:
Ma davvero voi vi trovate bene ?, o vi accontentate perché ormai l’avete e vi rassegnate ?

Assolutamente no. Mentre la PC4 pesata non mi era piaciuta affatto (e difatti non l'ho presa) la semipesata della versione a 76 tasti mi ha fatto una buona impressione, anche se dopo aver provato la sorella maggiore ero un po' prevenuto. Altrimenti non l'avrei presa, non è che fossi costretto a comprarla. Anche l'aftertouch su questa è decisamente controllabile, mentre sulla 88 aveva una corsa breve e molto dura, in pratica occorreva spingere molto andando di fatto istantaneamente da 0 a 127 (qualcuno ha detto Fantom? emo).
C'è di meglio? Certamente sì, e sulla durabilità della meccanica non ci sono per ora dati disponibili, essendo uscita da poco. Però ci suono bene ed è quello che, a momento, conta.

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  • Steruny
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06-09-21 18.32

@ cecchino
Steruny ha scritto:
Ma davvero voi vi trovate bene ?, o vi accontentate perché ormai l’avete e vi rassegnate ?

Assolutamente no. Mentre la PC4 pesata non mi era piaciuta affatto (e difatti non l'ho presa) la semipesata della versione a 76 tasti mi ha fatto una buona impressione, anche se dopo aver provato la sorella maggiore ero un po' prevenuto. Altrimenti non l'avrei presa, non è che fossi costretto a comprarla. Anche l'aftertouch su questa è decisamente controllabile, mentre sulla 88 aveva una corsa breve e molto dura, in pratica occorreva spingere molto andando di fatto istantaneamente da 0 a 127 (qualcuno ha detto Fantom? emo).
C'è di meglio? Certamente sì, e sulla durabilità della meccanica non ci sono per ora dati disponibili, essendo uscita da poco. Però ci suono bene ed è quello che, a momento, conta.
Sp6 -7 Io parlo della semipesata. La 88 è anche peggio. Che delusione, un sound così bello con quel l’hardware.
Ma se ti trovi bene son contento per te , e auguri che duri anni.

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  • cecchino
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06-09-21 18.35

@ Steruny
Sp6 -7 Io parlo della semipesata. La 88 è anche peggio. Che delusione, un sound così bello con quel l’hardware.
Ma se ti trovi bene son contento per te , e auguri che duri anni.
Anch'io. È quella che ho. Questa mi piace, la pesata no. Poi ovviamente a te può fare schifo, perché no?

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  • Steruny
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06-09-21 18.36

@ cecchino
Anch'io. È quella che ho. Questa mi piace, la pesata no. Poi ovviamente a te può fare schifo, perché no?
Ma ripeto che sarò pesante ma suoni così con quelle meccaniche … e non critico la casa Americana perché i Giapponesi fanno uguale e anche peggio. Purtroppo mi sembra che facciano tutti suoni interessanti con degli hardware mediocri. adesso nn rompo più le balle. Ciaoo.

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07-09-21 10.41

@ simondrake
Non sono certo un consigliere di primo ordine, ma ho avuto la pc3x per due anni e sono profondamente spiaciuto di averla venduta. I suoni mi piacevano molto, ma soprattutto la tastiera per me era ideale. Non mi stancavo mai di suonarla. Avevo comprato dei suoni in rete fatti con la vast, perché come sai non può importare campioni, ma erano meravigliosi.
L'ho venduta per la frustrazione di non riuscire a programmare la VAST, troppi parametri e con nomi abbreviati e per me poco intuitivi. Ero conscio dei miei limiti e a me piace suonare non potevo permettermi di stare ore a cercare di modificare un suono o una performance per poi scoprire che si era fatto tardi e dovevo smettere. Tra l'altro l'ho messa su MM allo stesso prezzo alla quale la avevo acquistata usata, che era già basso per carità, pensando che poi avrei trattato al ribasso, invece mi hanno contattato in 2 e l'ho venduta subito...
Io, invece, la comprerei proprio per i suoni e la possibilità di editing. Immagino che programmarla, quando ancora non esisteva l'editor per pc/mac, fosse ostico, ora sembra che la cosa sia molto più agevole, tra l'altro sono abbastanza smanettone e mi piace perdermi nei parametri. Posso chiederti a che prezzo l'avevi venduta? SU MM vedo che, ora, i prezzi oscillano tra 700 - 1100 e vorrei capire quale dei due è più veritiero (vero alcuni hanno custodia o accessori, altri no).

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  • McFly
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07-09-21 10.55

PC4 mi ha, effettivamente, ingolosito: suoni, VAST, FM, flash e 188mb di sample e 16 midi-zone... ma mi troverei ad avere un'altra 88 con una spesa importante e che sfrutterei solo parzialmente. Il tasto non sarebbe stato un gran problema, mi sarei comuqnue tenuto la RD800 per situazioni più pianistiche e la KURZ per tutto il resto, godendo anche del peso e della trasportabilità. SP6 ha dalla sua un tasto migliore, VAST, am solo 4 zone che, per me, sono poche: il mio obbiettivo è portarmi in giro una tastiera sola e ho bisogno di split con 5/6 layer. Peccato perchè anche il prezzo sarebbe stato più abboradbile.
Alla fine, partendo dal presupposto che si tratta un capriccio, devo far vincere la buona ragione che mi farà optare per una PC3x che ha tutto quello che mi seve...

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07-09-21 11.49

ma scusa... emo ... all'inizio parlavi di PC3 e poi PC3K7... (che sono entrambe 76 tasti)... mi sono perso... dove e' che sei passato agli 88 pesati? emo...PC3x

No, perche' esiste anche la PC4-7 (come il SP6-7 che ti avevamo indicato)... che a leggerezza è messa bene.

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  • zerinovic
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07-09-21 12.38

il fatto delle zone é assai relativo su questa macchina (la sp6-7)é multitimbrica a 16 parti via midi, e ogni program può essere composto da 8 layer di campioni. come si vede anche dall’editor che hanno fatto per ipad. secondo me non é una macchina che puoi scartare cosi frettolosamente…a mio avviso in rapporto al prezzo é la miglior kurzweil di sempre.

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  • McFly
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07-09-21 12.47

@ toniz1
ma scusa... emo ... all'inizio parlavi di PC3 e poi PC3K7... (che sono entrambe 76 tasti)... mi sono perso... dove e' che sei passato agli 88 pesati? emo...PC3x

No, perche' esiste anche la PC4-7 (come il SP6-7 che ti avevamo indicato)... che a leggerezza è messa bene.
Perdonami se ho creato confusione ma, sia nel titolo (dove parlo di PC3x e PC3K8), sia in alcune risposte, facevo riferimento alle 88 ;-)
La leggerezza è per me anche, e soprattutto, la possibilità di andare in giro con una tastiera sola: 76 tasti, per alcune performance, sarebbero stretti.Scusa ancora se ho generato confusione.

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07-09-21 12.52

@ zerinovic
il fatto delle zone é assai relativo su questa macchina (la sp6-7)é multitimbrica a 16 parti via midi, e ogni program può essere composto da 8 layer di campioni. come si vede anche dall’editor che hanno fatto per ipad. secondo me non é una macchina che puoi scartare cosi frettolosamente…a mio avviso in rapporto al prezzo é la miglior kurzweil di sempre.
Ecco, effettivamente questa tua conseiderazione non l'avevo calcolata: quindi se riuscissi a gestire adeguatamente i program potrei condividere dei layer (se e quando possibile) per "farci stare dentro" 2 suoni che, normalmente, sono considerati un program singolo, corretto? La questione della multitimbircità però mi trae in inganno: se posso avere fino a 16 program che suonano contemporaneamente, poerchè posso avere solo 4 layer?

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07-09-21 13.15

@ McFly
Ecco, effettivamente questa tua conseiderazione non l'avevo calcolata: quindi se riuscissi a gestire adeguatamente i program potrei condividere dei layer (se e quando possibile) per "farci stare dentro" 2 suoni che, normalmente, sono considerati un program singolo, corretto? La questione della multitimbircità però mi trae in inganno: se posso avere fino a 16 program che suonano contemporaneamente, poerchè posso avere solo 4 layer?
credo che da pannello sia possibile gestire solo 4 zone essendo classificato come piano digitale (si col c@zzo) abbiano voluto sfoltire un po’ il menu per renderlo piu amichevole,piu facile, (kurzweil permettendo) poi se uno vuole andare di programmazione spinta lo fai tramite editor, e mi sembra anche giusto, inoltre questa cosa che ti avanzano 12 parti e che non interferiscono con quello che fai sulla tastiera, strizza l’occhio a collegarci almeno una master via midi ed avere praticamente 2 tastiere.senza la scomodita di mixare l’audio delle due tastiere.

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07-09-21 13.36

@ zerinovic
credo che da pannello sia possibile gestire solo 4 zone essendo classificato come piano digitale (si col c@zzo) abbiano voluto sfoltire un po’ il menu per renderlo piu amichevole,piu facile, (kurzweil permettendo) poi se uno vuole andare di programmazione spinta lo fai tramite editor, e mi sembra anche giusto, inoltre questa cosa che ti avanzano 12 parti e che non interferiscono con quello che fai sulla tastiera, strizza l’occhio a collegarci almeno una master via midi ed avere praticamente 2 tastiere.senza la scomodita di mixare l’audio delle due tastiere.
Thx invato per la "soffiata" molto interessante.

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  • toniz1
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07-09-21 14.59

@ McFly
Perdonami se ho creato confusione ma, sia nel titolo (dove parlo di PC3x e PC3K8), sia in alcune risposte, facevo riferimento alle 88 ;-)
La leggerezza è per me anche, e soprattutto, la possibilità di andare in giro con una tastiera sola: 76 tasti, per alcune performance, sarebbero stretti.Scusa ancora se ho generato confusione.
ma figurati, nessun problema... emo era che non capivo io... tu puoi prendere quello che vuoi.

Ecco in merito alla Sp6 (88 tasti)... dovrebbe apparire Dadopotter.. che ne ha una e la usa "intensivamente".

In sostanza, come avrai capito... via keybed la Sp6 puo' pilotare solo 4 suoni, ma gliene puoi tirare fuori altri 12 via midi.
Mentre per il discorso "layer" Kurz qui alzo le mani... in quanto ho capito cosa hai detto ma non avrei la minima idea di come attuarlo... emo

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