Confronto/scelta sub da rave/Techno

  • sandrojoe
  • Membro: Senior
  • Risp: 651
  • Loc: Pisa
  • Thanks: 36  

09-06-22 10.12

@ mauroverdoliva
Rimango della mia opinione: qualsiasi sara' la scelta, per altro di prodotti che non conosco, non avrai la fatidica "botta" che tanto desideri, se ho inteso bene quello che devi fare dal titolo del post. Te lo dico da DJ consumato, specialmente se, come ovvio che sia, l'utilizzo sara' open.
Fatta questa premessa, meglio andare su prodotti nuovi e soprattutto affidabili, con tendenza al rompersi prossima alla zero...magari con un bel compressore come stadio finale prima delle casse.
Come non avrà la botta come dice.... Come fai a saperlo se non li hai mai sentiti....io che ho sentito sia il db che i vecchi montarbo hanno proprio quella botta che dice lui.. Specialmente con la coppia poi.... Per i vecchi montarbo certamente bisogna andare sul sicuro che siano in buono stato ma se vanno funzionano bene avendo avuto io il doppio 215 che già era buono. Poi come detto in precedenza per me c'è il db s30... Per quanto riguarda l'usato ora non so ma in certi periodi si trovava bene
  • trex65
  • Membro: Guest
  • Risp: 27
  • Loc:
  • Thanks: 5  

09-06-22 10.20

@ sandrojoe
Come non avrà la botta come dice.... Come fai a saperlo se non li hai mai sentiti....io che ho sentito sia il db che i vecchi montarbo hanno proprio quella botta che dice lui.. Specialmente con la coppia poi.... Per i vecchi montarbo certamente bisogna andare sul sicuro che siano in buono stato ma se vanno funzionano bene avendo avuto io il doppio 215 che già era buono. Poi come detto in precedenza per me c'è il db s30... Per quanto riguarda l'usato ora non so ma in certi periodi si trovava bene
Ciao , si ti confermo che qualche mese fa l’s30n si trovava tranquillamente a 1200/1500 euro, purtroppo nelle ultime settimane si sono tutti svegliati e l’usato è stato spazzato via, anche a causa della mancanza di materiale nuovo e carenza di componenti

09-06-22 17.54

@ trex65
Ciao mauro, non capisco, dici che non conosci i prodotti ma dici che non avrò la fatidica "botta", con un doppio 18...??? già con il singolo 18 che avevo prima la botta e pressione c'era... se non te la dà un doppio 18 non saprei cos'altro sinceramente..
perche' all'aperto e in contesti con qualche centinaio di persone, la "botta" disco come la intendo io non l'ho sentita nemmeno da una coppia di 21"...
poi ciascuno di noi ha una percezione delle "botte" differenti...emoemo senza polemica alcuna.
  • Ettore
  • Membro: Senior
  • Risp: 135
  • Loc: Bari
  • Thanks: 40  

09-06-22 23.37

@ mauroverdoliva
perche' all'aperto e in contesti con qualche centinaio di persone, la "botta" disco come la intendo io non l'ho sentita nemmeno da una coppia di 21"...
poi ciascuno di noi ha una percezione delle "botte" differenti...emoemo senza polemica alcuna.
Che 21" hai sentito, gli 8005 di rcf che vengono coperti da delle casse da 6"?

09-06-22 23.57

@ Ettore
Che 21" hai sentito, gli 8005 di rcf che vengono coperti da delle casse da 6"?
Difficile confrontarsi con gli haters della rcf... specialmente se poi si sparano cazzate come quest'ultima. Detto questo la famosa "botta" del quale parliamo, io l'ho sentita solo con grosse configurazioni, dove una cassa tech house te la sentivi nelle viscere... Tutto il resto della discussione non si regge in piedi imho. I sub servono certamente, ma NON per quelle esigenze e meno che mai prendendone una sola coppia. Questa è la mia esperienza trentennale che metto a disposizione. Voi mettere sul piatto la vs, e chi pone la domanda avrà di sicuro strumenti in più per valutare.
  • Ettore
  • Membro: Senior
  • Risp: 135
  • Loc: Bari
  • Thanks: 40  

10-06-22 19.03

@ mauroverdoliva
Difficile confrontarsi con gli haters della rcf... specialmente se poi si sparano cazzate come quest'ultima. Detto questo la famosa "botta" del quale parliamo, io l'ho sentita solo con grosse configurazioni, dove una cassa tech house te la sentivi nelle viscere... Tutto il resto della discussione non si regge in piedi imho. I sub servono certamente, ma NON per quelle esigenze e meno che mai prendendone una sola coppia. Questa è la mia esperienza trentennale che metto a disposizione. Voi mettere sul piatto la vs, e chi pone la domanda avrà di sicuro strumenti in più per valutare.
Haters? Cazzate? Ho delle art 712a mk4, mi trovo benissimo. Il mio parere si basa su prove empiriche, ho utilizzato due othorn (tapped horn da 21" equipaggiato con due b&c 21sw152) e sembrava stessero suonando due doppi 18". Prendiamo un altro sub alla pari? Autocostruiti passabanda su progetto 18sound con un semplice 21lw1400, da appena 800w rms contro quattro nxs21a rcf. Gli rcf non esistevano. Semplicemente ritengo che tu abbia sentito dei 21" sbagliati o utilizzati chissà come. La botta ovviamente non la senti con solo due sub, vuoi almeno quattro sub per avere validi risultati, ma se hai una coppia di sub singoli giusti, fatti come dio comanda, usati come un professionista, riesci a fare suonare tutto come si deve e magicamente il basso esce

10-06-22 19.25

@ Ettore
Haters? Cazzate? Ho delle art 712a mk4, mi trovo benissimo. Il mio parere si basa su prove empiriche, ho utilizzato due othorn (tapped horn da 21" equipaggiato con due b&c 21sw152) e sembrava stessero suonando due doppi 18". Prendiamo un altro sub alla pari? Autocostruiti passabanda su progetto 18sound con un semplice 21lw1400, da appena 800w rms contro quattro nxs21a rcf. Gli rcf non esistevano. Semplicemente ritengo che tu abbia sentito dei 21" sbagliati o utilizzati chissà come. La botta ovviamente non la senti con solo due sub, vuoi almeno quattro sub per avere validi risultati, ma se hai una coppia di sub singoli giusti, fatti come dio comanda, usati come un professionista, riesci a fare suonare tutto come si deve e magicamente il basso esce
Vedi... Diciamo forse le stesse cose, argomentandole differentemente: il post esordisce dicendo che aveva bisogno di un impianto che spettinasse il pubblico sulle basse frequenze e io non ho fatto altro che "suggerire" che nessun impianto con quella configurazione (2 top + 2 sub) soddisfa quella necessità. Che ci possono essere sub migliori degli rcf, certamente sì, ma affermare che due cassetelle da 6 possano coprire delle bestioline come le 8005 lo trovo "scorretto" semplicemente perché NON è così.
  • Ettore
  • Membro: Senior
  • Risp: 135
  • Loc: Bari
  • Thanks: 40  

10-06-22 22.42

@ mauroverdoliva
Vedi... Diciamo forse le stesse cose, argomentandole differentemente: il post esordisce dicendo che aveva bisogno di un impianto che spettinasse il pubblico sulle basse frequenze e io non ho fatto altro che "suggerire" che nessun impianto con quella configurazione (2 top + 2 sub) soddisfa quella necessità. Che ci possono essere sub migliori degli rcf, certamente sì, ma affermare che due cassetelle da 6 possano coprire delle bestioline come le 8005 lo trovo "scorretto" semplicemente perché NON è così.
Ah vabbè si non avrai mai risultati da rave con un doppio 18", mi era parso di capire che per te non hai validi risultati con nessuna coppia di sub ma solo con molti sub, quando anche con due puoi avere buoni risultati se fatti bene. Ad esempio con due scoop o tapped o dei grossi folded horn (tipo martin wsx, 1850 horn e via dicendo ) la "botta", il punch sulle 40hz e 60hz, ce l'hai tranquillamente cosa che con un caricamento in bassreflex non hai, ma ottieni quel risultato con almeno quattro sub.
  • sandrojoe
  • Membro: Senior
  • Risp: 651
  • Loc: Pisa
  • Thanks: 36  

11-06-22 11.41

@ Ettore
Ah vabbè si non avrai mai risultati da rave con un doppio 18", mi era parso di capire che per te non hai validi risultati con nessuna coppia di sub ma solo con molti sub, quando anche con due puoi avere buoni risultati se fatti bene. Ad esempio con due scoop o tapped o dei grossi folded horn (tipo martin wsx, 1850 horn e via dicendo ) la "botta", il punch sulle 40hz e 60hz, ce l'hai tranquillamente cosa che con un caricamento in bassreflex non hai, ma ottieni quel risultato con almeno quattro sub.
Non ci fare caso non è la prima volta che interviene su cose che non sa e non ha mai sentito... E spesso quando ci sono anch'io... Gli basta dire e enfatizzare la sua esperienza trentennale o giù di lì oppure come dice lui sul "coppino" o altre cose... da post precedenti.... (si ma anagraficamente).
  • trex65
  • Membro: Guest
  • Risp: 27
  • Loc:
  • Thanks: 5  

13-06-22 14.10

@ Ettore
Errare umanum est, chiedo venia. I coni sica non mi stanno simpatici per brutte esperienze passate con il 15 S2.5 e il 15k4pl per via della bobina che si incastrava nel traferro pur non bruciandosi, quindi come azienda la scarto a priori per ogni costruzione che faccio. Sica non è neanche molto utilizzata nel mondo, solo da qualche azienda come montarbo, e ora capisco anche il perché. Andando sul sito montarbo mi è risultato che montasse il 18w2001, come specificato dalla stessa montarbo, ma vabbè, sono woofer starter level, nulla di eccezionale. Gli earth non mi sono mai piaciuti come sub e non so cosa ci trovino di eccezionale i fruitori di essi. Alla fine che soluzione hai adottato?
Ciao Ettore, devo chiedere venia pure io: ieri ho comprato l'earth 218 e appena arrivato a casa l'ho aperto perchè sono uno smanettone. sorpresa sorpresa non monta i sica come mi era stato detto, l'earth 118 avendolo aperto sono sicuro monti il ferrite 18sound 18w2000 mentre il 218 mi era solo stato riferito dal negoziante da cui ero andato a sentirlo tempo fa...
Monta due 18 neodimio veramente possenti, un grosso magnete per essere neodimio, purtroppo penso siano custom e non riesco a risalire al modello, ma assomigliano veramente tanto ai b&c ma con magnete più grosso e senza nervature circolari sul cono, ecco alcune foto:

https://drive.google.com/drive/folders/1-CHtp0l8XNsWsIxVK2eAhFOHsWk-83TC

Seguirà una piccola recensione per chi fosse interessato visto che non si trova nulla online.. anticipo solo che l'ho ascoltato all'aperto e sembrava un altro sub rispetto a quello ascoltato dal negoziante nei messaggi precedenti, una piacevole sorpresa

13-06-22 18.58

@ sandrojoe
Non ci fare caso non è la prima volta che interviene su cose che non sa e non ha mai sentito... E spesso quando ci sono anch'io... Gli basta dire e enfatizzare la sua esperienza trentennale o giù di lì oppure come dice lui sul "coppino" o altre cose... da post precedenti.... (si ma anagraficamente).
"su cose che non sa"
OGNI TANTO curiosi e fantomatici personaggi come te riappaiono, parlando di me senza nemmeno conoscere vagamente il mio passato artistico.
Ti esorto ad evitare di parlare del sottoscritto in generale e nello specifico.... anche perche' gradirei evitare discussioni da bar con te, che per altro non sarebbe nemmeno la prima volta...
Cerca di dare fastidio altrove se proprio e' piu' forte di te. emo
  • sandrojoe
  • Membro: Senior
  • Risp: 651
  • Loc: Pisa
  • Thanks: 36  

13-06-22 23.00

@ mauroverdoliva
"su cose che non sa"
OGNI TANTO curiosi e fantomatici personaggi come te riappaiono, parlando di me senza nemmeno conoscere vagamente il mio passato artistico.
Ti esorto ad evitare di parlare del sottoscritto in generale e nello specifico.... anche perche' gradirei evitare discussioni da bar con te, che per altro non sarebbe nemmeno la prima volta...
Cerca di dare fastidio altrove se proprio e' piu' forte di te. emo
Riappaiono? Guarda che io ci sono sempre stato... 😄 Sei te che fai sempre i soliti discorsi e ti vanti degli anni accumulati di servizio.... Pur non sapendo le cose. Vai a rileggerti tutti i tuoi post sempre uguale....con questo chiudo senza altra risposta sennò si va fuori post...

14-06-22 09.49

@ sandrojoe
Riappaiono? Guarda che io ci sono sempre stato... 😄 Sei te che fai sempre i soliti discorsi e ti vanti degli anni accumulati di servizio.... Pur non sapendo le cose. Vai a rileggerti tutti i tuoi post sempre uguale....con questo chiudo senza altra risposta sennò si va fuori post...
CICCIO sei tu che attacchi senza motivo apparente, io intervengo solo nei post dove posso mettere in gioco la mia trentennale esperienza in questo particolare settore (dj). la tua non la conosco e manca mi interessa saperlo, quindi stai a cuccia come ci sto io.
proprio perche' so di cosa parlo, io mi presento con volto, nome e cognome, non come te e altri che si celano dietro pseudomini e/o foto occasionali.
aggiungo che sollevare dei dubbi, puntualizzando quali sono le proprie conoscenze sui prodotti citati, proprio perche' ne ho viste di cotte e di crude in questo mondo, credo aiuti una discussione, non come fai tu che punti qualcuno e chissa' perche' vuoi metterlo in cattivo risalto, veramente non lo capisco...
in questo settore cosa sei? dj/pianobar/karaoke/cantante? cosa mi rappresenti?
  • trex65
  • Membro: Guest
  • Risp: 27
  • Loc:
  • Thanks: 5  

14-06-22 10.10

@ mauroverdoliva
CICCIO sei tu che attacchi senza motivo apparente, io intervengo solo nei post dove posso mettere in gioco la mia trentennale esperienza in questo particolare settore (dj). la tua non la conosco e manca mi interessa saperlo, quindi stai a cuccia come ci sto io.
proprio perche' so di cosa parlo, io mi presento con volto, nome e cognome, non come te e altri che si celano dietro pseudomini e/o foto occasionali.
aggiungo che sollevare dei dubbi, puntualizzando quali sono le proprie conoscenze sui prodotti citati, proprio perche' ne ho viste di cotte e di crude in questo mondo, credo aiuti una discussione, non come fai tu che punti qualcuno e chissa' perche' vuoi metterlo in cattivo risalto, veramente non lo capisco...
in questo settore cosa sei? dj/pianobar/karaoke/cantante? cosa mi rappresenti?
Volevo fare solo i complimenti, siete riusciti a rovinare l'ennesimo thread, ma vi rendete conto che facendo un pò di ricerche sul forum, moltissimi post interessanti sono morti a causa delle discussioni bambinesche delle solite persone? rimarrà deserto prima o poi sto forum...

14-06-22 10.41

@ trex65
Volevo fare solo i complimenti, siete riusciti a rovinare l'ennesimo thread, ma vi rendete conto che facendo un pò di ricerche sul forum, moltissimi post interessanti sono morti a causa delle discussioni bambinesche delle solite persone? rimarrà deserto prima o poi sto forum...
i complimenti devi farli a chi ha innescato futili polemiche montate sul NULLA e non di certo allo scrivente che si e' limitato a difendersi civilmente...
se rileggi i miei interventi potrai rettificare quanto scritto da te sopra...emo

"discussioni bambinesche delle solite persone"
fai i nomi...
  • Ettore
  • Membro: Senior
  • Risp: 135
  • Loc: Bari
  • Thanks: 40  

15-06-22 12.23

@ trex65
Ciao Ettore, devo chiedere venia pure io: ieri ho comprato l'earth 218 e appena arrivato a casa l'ho aperto perchè sono uno smanettone. sorpresa sorpresa non monta i sica come mi era stato detto, l'earth 118 avendolo aperto sono sicuro monti il ferrite 18sound 18w2000 mentre il 218 mi era solo stato riferito dal negoziante da cui ero andato a sentirlo tempo fa...
Monta due 18 neodimio veramente possenti, un grosso magnete per essere neodimio, purtroppo penso siano custom e non riesco a risalire al modello, ma assomigliano veramente tanto ai b&c ma con magnete più grosso e senza nervature circolari sul cono, ecco alcune foto:

https://drive.google.com/drive/folders/1-CHtp0l8XNsWsIxVK2eAhFOHsWk-83TC

Seguirà una piccola recensione per chi fosse interessato visto che non si trova nulla online.. anticipo solo che l'ho ascoltato all'aperto e sembrava un altro sub rispetto a quello ascoltato dal negoziante nei messaggi precedenti, una piacevole sorpresa
Non mi fa aprire le foto, comunque montarbo spesso cambia coni ogni tot, ora che è gruppo AEB industriale (quindi gruppo db technologies, sotto cui sta anche rcf, mackie, eaw) potrebbero aver cambiato modelli, dei componenti sica so che sono montati dal piccolino earth 112, dal rab1815 (il sub cardioide integrato ) che monta il k4pl, e la fire 12 totalmente equipaggiata da sica, cono, driver e tromba e la nm350 con driver sica e cono penso sia un OEM (custom)
  • Ettore
  • Membro: Senior
  • Risp: 135
  • Loc: Bari
  • Thanks: 40  

15-06-22 12.29

@ trex65
Volevo fare solo i complimenti, siete riusciti a rovinare l'ennesimo thread, ma vi rendete conto che facendo un pò di ricerche sul forum, moltissimi post interessanti sono morti a causa delle discussioni bambinesche delle solite persone? rimarrà deserto prima o poi sto forum...
Ma infatti in quasi ogni post si finisce così, penso che i forum italiani abbiano una maledizione, sono letteralmente tutti MORTI, eccetto qualcuno degli hifi lover. Come detto all'inizio, puoi trovare tutte le tue curiosità su freespeakersplan, forum speakers e diyaudio, ci sono poche discussioni recenti, ma tra tutte le discussioni vecchie puoi costruirti un buon bagaglio culturale, ti fai un'idea su quello che è il mondo dell'audio nel vero senso della parola. Prima che qualcuno dica eh allora che rispondi a fare qui, qui ci bazzico ogni tanto per dare consigli a chi realmente interessato a qualcosa che non sia pura spazzatura commerciale
  • trex65
  • Membro: Guest
  • Risp: 27
  • Loc:
  • Thanks: 5  

15-06-22 14.47

@ Ettore
Non mi fa aprire le foto, comunque montarbo spesso cambia coni ogni tot, ora che è gruppo AEB industriale (quindi gruppo db technologies, sotto cui sta anche rcf, mackie, eaw) potrebbero aver cambiato modelli, dei componenti sica so che sono montati dal piccolino earth 112, dal rab1815 (il sub cardioide integrato ) che monta il k4pl, e la fire 12 totalmente equipaggiata da sica, cono, driver e tromba e la nm350 con driver sica e cono penso sia un OEM (custom)
ora dovrebbero andare:

https://drive.google.com/drive/folders/1AY0NoazQNyB4CE-KykHk-b3GYYVHBurr?usp=sharing

15-06-22 19.02

@ Ettore
Ma infatti in quasi ogni post si finisce così, penso che i forum italiani abbiano una maledizione, sono letteralmente tutti MORTI, eccetto qualcuno degli hifi lover. Come detto all'inizio, puoi trovare tutte le tue curiosità su freespeakersplan, forum speakers e diyaudio, ci sono poche discussioni recenti, ma tra tutte le discussioni vecchie puoi costruirti un buon bagaglio culturale, ti fai un'idea su quello che è il mondo dell'audio nel vero senso della parola. Prima che qualcuno dica eh allora che rispondi a fare qui, qui ci bazzico ogni tanto per dare consigli a chi realmente interessato a qualcosa che non sia pura spazzatura commerciale
non si tratta di maledizione ma di maleducazione bella e buona...
purtroppo i forum non sono altro che agglomerati di persone, le stesse che anche nel quotidiano dimenticano che esistono delle regole di buone maniere, educazione, rispetto altrui, senso civico etc etc... e qui è amplificata dalla mancanza di una "presenza" (non e' riferito ai moderatori del forum) che di certo non porterebbe tante discussioni a degenerare come capitato qualche rigo su.
scrivo pur riconoscendo in me tanti difetti, ma se ho un pregio, quello e' proprio l'umilta' con la quale mi accingo ogni volta ad intervenire nei pochi post (da buon DJ) dove ritengo di poter dire la mia in serenita', senza alcun vincolo anzi spesso attingendo da chi in quel momento ne sa piu' di me.
  • Ettore
  • Membro: Senior
  • Risp: 135
  • Loc: Bari
  • Thanks: 40  

15-06-22 20.59

@ trex65
ora dovrebbero andare:

https://drive.google.com/drive/folders/1AY0NoazQNyB4CE-KykHk-b3GYYVHBurr?usp=sharing
Ok ho visto. La base è del b&c 18nw100, un cono eccezionale, solo che sembra fatto in versione oem perché ha gli inserti per i faston/push spostati e il cono internamente è liscio