Comporre con l'Ai, arrangiare, mixare...
@ PandaR1
Apprezzo la sincerità.
A me non capita però. Sono informatico, ormai l'ia programma meglio di me in un centesimo del tempo e io non provo che ammirazione per questa tecnologia che è comunque frutto dell'ingegno umano.
Anzi, la uso ogni giorno per scrivere codice migliore nel mio lavoro, facendo miglioramenti che per mancanza di tempo o capacità difficilmente mi sarei messo a fare.
E sticazzi se qualcuno senza competenze può scriversi un'app di successo, vuol dire che aveva l'idea giusta, mentre io con tutti i miei anni di programmazione no.
Il mio in realtà è un discorso molto più ampio, abbraccia tutta l’ “arte” di umana origine…secondo me semplicemente l’arte smette di essere tale se prodotta da un automa, tutto qui…e la cosa mi spaventa, ma soprattuto mi rattrista, mi mortifica, mi DEPRIME
Apprezzo la sincerità.
A me non capita però. Sono informatico, ormai l'ia programma meglio di me in un centesimo del tempo e io non provo che ammirazione per questa tecnologia che è comunque frutto dell'ingegno umano.
Anzi, la uso ogni giorno per scrivere codice migliore nel mio lavoro, facendo miglioramenti che per mancanza di tempo o capacità difficilmente mi sarei messo a fare.
E sticazzi se qualcuno senza competenze può scriversi un'app di successo, vuol dire che aveva l'idea giusta, mentre io con tutti i miei anni di programmazione no.
@ Deckard
Il mio in realtà è un discorso molto più ampio, abbraccia tutta l’ “arte” di umana origine…secondo me semplicemente l’arte smette di essere tale se prodotta da un automa, tutto qui…e la cosa mi spaventa, ma soprattuto mi rattrista, mi mortifica, mi DEPRIME
+1
Il mio in realtà è un discorso molto più ampio, abbraccia tutta l’ “arte” di umana origine…secondo me semplicemente l’arte smette di essere tale se prodotta da un automa, tutto qui…e la cosa mi spaventa, ma soprattuto mi rattrista, mi mortifica, mi DEPRIME
Ciò che è prodotto dall'AI, inteso come prodotto interamente e non avendo usato l'AI come ausilio solo per alcuni aspetti, non può essere categorizzato come arte perché questa per definizione è un'espressione umana.
L'AI è una tecnologia sorprendente, che se usata correttamente può portare a grandi risultati. Usarla per sostituire l'ingegno, la creatività e le capacità umane non è l'uso corretto. Specialmente considerando che nel panorama attuale, tutto questo va ad esclusivo vantaggio di una manciata di ultramiliardari americani che hanno tutto l'interesse a rendere la gente dipendente dai loro servizi di intelligenza artificiale.
@ mima85
+1
Ciò che è prodotto dall'AI, inteso come prodotto interamente e non avendo usato l'AI come ausilio solo per alcuni aspetti, non può essere categorizzato come arte perché questa per definizione è un'espressione umana.
L'AI è una tecnologia sorprendente, che se usata correttamente può portare a grandi risultati. Usarla per sostituire l'ingegno, la creatività e le capacità umane non è l'uso corretto. Specialmente considerando che nel panorama attuale, tutto questo va ad esclusivo vantaggio di una manciata di ultramiliardari americani che hanno tutto l'interesse a rendere la gente dipendente dai loro servizi di intelligenza artificiale.
Sorpresa. L'AI te la puoi far girare a casa. Sul mio mac mini il modello gemma4 da 12B gira bene e genera risposte in linea con chat gpt entro certi limiti. Ci sono modelli open source che girano su una 3060 con 12 giga. E in futuro sara' sempre piu' cosi', i modelli locali stanno evolvendo anche di piu' dei modelli commerciali.
+1
Ciò che è prodotto dall'AI, inteso come prodotto interamente e non avendo usato l'AI come ausilio solo per alcuni aspetti, non può essere categorizzato come arte perché questa per definizione è un'espressione umana.
L'AI è una tecnologia sorprendente, che se usata correttamente può portare a grandi risultati. Usarla per sostituire l'ingegno, la creatività e le capacità umane non è l'uso corretto. Specialmente considerando che nel panorama attuale, tutto questo va ad esclusivo vantaggio di una manciata di ultramiliardari americani che hanno tutto l'interesse a rendere la gente dipendente dai loro servizi di intelligenza artificiale.
@ PandaR1
Sorpresa. L'AI te la puoi far girare a casa. Sul mio mac mini il modello gemma4 da 12B gira bene e genera risposte in linea con chat gpt entro certi limiti. Ci sono modelli open source che girano su una 3060 con 12 giga. E in futuro sara' sempre piu' cosi', i modelli locali stanno evolvendo anche di piu' dei modelli commerciali.
Sorpresa 1: lo so.
Sorpresa. L'AI te la puoi far girare a casa. Sul mio mac mini il modello gemma4 da 12B gira bene e genera risposte in linea con chat gpt entro certi limiti. Ci sono modelli open source che girano su una 3060 con 12 giga. E in futuro sara' sempre piu' cosi', i modelli locali stanno evolvendo anche di piu' dei modelli commerciali.
Sorpresa 2: la maggior parte della gente non ha migliaia di euro da spendere in schede NVidia o computer dedicati e pagarne i costi di consumo elettrico, o anche solo le capacità per mettersi in casa l'infrastruttura, e usa i servizi di OpenAI, Anthropic, Google e via dicendo.
Per ogni persona che si crea una piccola infrastruttura AI in casa ce ne sono 100 che spendono l'obolo mensile per gli abbonamenti.
mima85 ha scritto:
Ciò che è prodotto dall'AI, inteso come prodotto interamente e non avendo usato l'AI come ausilio solo per alcuni aspetti, non può essere categorizzato come arte perché questa per definizione è un'espressione umana.
Ciò che è prodotto dall'AI, inteso come prodotto interamente e non avendo usato l'AI come ausilio solo per alcuni aspetti, non può essere categorizzato come arte perché questa per definizione è un'espressione umana.
Ti faccio rispondere da chat gpt:
L'affermazione sembra chiara, ma in realta' poggia su due assunti discutibili: che l'arte sia per definizione solo espressione umana, e che l'AI "produca interamente" opere senza mediazione.
Il primo punto e' piu' filosofico che tecnico. Se diciamo che l'arte e' esclusivamente umana, stiamo fissando una definizione normativa, non descrittiva. Ma nella storia dell'arte le definizioni si sono sempre allargate: fotografia, musica elettronica, arte generativa, perfino opere create da processi semi-casuali o algoritmici sono state inizialmente contestate e poi assimilate. Quindi non e' affatto "dato" che l'espressivita' debba essere solo umana per essere arte; e' una scelta di confine, non una verita'.
Il secondo punto e' ancora piu' fragile: oggi un'opera "interamente AI" e' quasi un'astrazione. Anche quando non c'e' pennello o mano diretta, c'e' comunque un input umano: selezione del modello, del prompt, delle iterazioni, della scelta finale, del contesto. L'AI non e' un soggetto autonomo con intenzionalita' artistica stabile; e' uno strumento statistico dentro un processo decisionale umano. Dire che il risultato non e' arte perche' "non umano" spesso ignora questo livello di co-autorialita'.
Poi c'e' un nodo piu' profondo: se l'arte richiede intenzione espressiva, allora la domanda non e' "chi ha generato il pixel", ma "chi ha guidato il significato". In molti casi con AI, quel ruolo resta umano.
Quindi la posizione "non e' arte perche' non e' umano" regge solo se si adotta una definizione molto rigida e conservativa di arte. Ma quella definizione non e' universale, e soprattutto non descrive bene come l'arte funziona oggi.
@ PandaR1
Ti faccio rispondere da chat gpt:
L'affermazione sembra chiara, ma in realta' poggia su due assunti discutibili: che l'arte sia per definizione solo espressione umana, e che l'AI "produca interamente" opere senza mediazione.
Il primo punto e' piu' filosofico che tecnico. Se diciamo che l'arte e' esclusivamente umana, stiamo fissando una definizione normativa, non descrittiva. Ma nella storia dell'arte le definizioni si sono sempre allargate: fotografia, musica elettronica, arte generativa, perfino opere create da processi semi-casuali o algoritmici sono state inizialmente contestate e poi assimilate. Quindi non e' affatto "dato" che l'espressivita' debba essere solo umana per essere arte; e' una scelta di confine, non una verita'.
Il secondo punto e' ancora piu' fragile: oggi un'opera "interamente AI" e' quasi un'astrazione. Anche quando non c'e' pennello o mano diretta, c'e' comunque un input umano: selezione del modello, del prompt, delle iterazioni, della scelta finale, del contesto. L'AI non e' un soggetto autonomo con intenzionalita' artistica stabile; e' uno strumento statistico dentro un processo decisionale umano. Dire che il risultato non e' arte perche' "non umano" spesso ignora questo livello di co-autorialita'.
Poi c'e' un nodo piu' profondo: se l'arte richiede intenzione espressiva, allora la domanda non e' "chi ha generato il pixel", ma "chi ha guidato il significato". In molti casi con AI, quel ruolo resta umano.
Quindi la posizione "non e' arte perche' non e' umano" regge solo se si adotta una definizione molto rigida e conservativa di arte. Ma quella definizione non e' universale, e soprattutto non descrive bene come l'arte funziona oggi.
Voglio risposte tue, non dell'AI. La risposta che hai messo non la calcolo nemmeno.
mima85 ha scritto:
Ciò che è prodotto dall'AI, inteso come prodotto interamente e non avendo usato l'AI come ausilio solo per alcuni aspetti, non può essere categorizzato come arte perché questa per definizione è un'espressione umana.
Ciò che è prodotto dall'AI, inteso come prodotto interamente e non avendo usato l'AI come ausilio solo per alcuni aspetti, non può essere categorizzato come arte perché questa per definizione è un'espressione umana.
Ti faccio rispondere da chat gpt:
L'affermazione sembra chiara, ma in realta' poggia su due assunti discutibili: che l'arte sia per definizione solo espressione umana, e che l'AI "produca interamente" opere senza mediazione.
Il primo punto e' piu' filosofico che tecnico. Se diciamo che l'arte e' esclusivamente umana, stiamo fissando una definizione normativa, non descrittiva. Ma nella storia dell'arte le definizioni si sono sempre allargate: fotografia, musica elettronica, arte generativa, perfino opere create da processi semi-casuali o algoritmici sono state inizialmente contestate e poi assimilate. Quindi non e' affatto "dato" che l'espressivita' debba essere solo umana per essere arte; e' una scelta di confine, non una verita'.
Il secondo punto e' ancora piu' fragile: oggi un'opera "interamente AI" e' quasi un'astrazione. Anche quando non c'e' pennello o mano diretta, c'e' comunque un input umano: selezione del modello, del prompt, delle iterazioni, della scelta finale, del contesto. L'AI non e' un soggetto autonomo con intenzionalita' artistica stabile; e' uno strumento statistico dentro un processo decisionale umano. Dire che il risultato non e' arte perche' "non umano" spesso ignora questo livello di co-autorialita'.
Poi c'e' un nodo piu' profondo: se l'arte richiede intenzione espressiva, allora la domanda non e' "chi ha generato il pixel", ma "chi ha guidato il significato". In molti casi con AI, quel ruolo resta umano.
Quindi la posizione "non e' arte perche' non e' umano" regge solo se si adotta una definizione molto rigida e conservativa di arte. Ma quella definizione non e' universale, e soprattutto non descrive bene come l'arte funziona oggi.
@ mima85
Sorpresa 1: lo so.
Sorpresa 2: la maggior parte della gente non ha migliaia di euro da spendere in schede NVidia o computer dedicati e pagarne i costi di consumo elettrico, o anche solo le capacità per mettersi in casa l'infrastruttura, e usa i servizi di OpenAI, Anthropic, Google e via dicendo.
Per ogni persona che si crea una piccola infrastruttura AI in casa ce ne sono 100 che spendono l'obolo mensile per gli abbonamenti.
516 euro di mac mini. Consuma 30W sotto carico. Come metterlo su te lo spiega volentieri chat gpt o gemini se non lo sai fare, su mac sono circa 2 istruzioni da prompt.
Sorpresa 1: lo so.
Sorpresa 2: la maggior parte della gente non ha migliaia di euro da spendere in schede NVidia o computer dedicati e pagarne i costi di consumo elettrico, o anche solo le capacità per mettersi in casa l'infrastruttura, e usa i servizi di OpenAI, Anthropic, Google e via dicendo.
Per ogni persona che si crea una piccola infrastruttura AI in casa ce ne sono 100 che spendono l'obolo mensile per gli abbonamenti.
@ mima85
Voglio risposte tue, non dell'AI. La risposta che hai messo non la calcolo nemmeno.
Fai come vuoi. Non perdo altro tempo con te.
Voglio risposte tue, non dell'AI. La risposta che hai messo non la calcolo nemmeno.
@ PandaR1
Fai come vuoi. Non perdo altro tempo con te.
Allora vai, torna a chiacchierare con la tua AI. Che se questi sono i tuoi modi di fare probabilmente tra poco sarà l'unica entità con cui potrai avere una conversazione, spocchioso arrogante Fai come vuoi. Non perdo altro tempo con te.
@ mima85
Allora vai, torna a chiacchierare con la tua AI. Che se questi sono i tuoi modi di fare probabilmente tra poco sarà l'unica entità con cui potrai avere una conversazione, spocchioso arrogante
Inutile lavare la testa all'asino. Si spreca tempo e sapone. Adieux.
Allora vai, torna a chiacchierare con la tua AI. Che se questi sono i tuoi modi di fare probabilmente tra poco sarà l'unica entità con cui potrai avere una conversazione, spocchioso arrogante
@ PandaR1
Inutile lavare la testa all'asino. Si spreca tempo e sapone. Adieux.
Che poi boh non capisco dove vuoi arrivare.
Inutile lavare la testa all'asino. Si spreca tempo e sapone. Adieux.
A farci dire che conviene chiudere il forum perché la musica è finita? Che non ha più senso suonare?
Ripeto, se la tua è una tua considerazione dovuta forse ad un tuo stato d'animo, puoi comprendere che può non essere condivisa? Se per te la musica è finita pace, vendi gli strumenti e tieniti il mac mini no ?
@ Raptus
Che poi boh non capisco dove vuoi arrivare.
A farci dire che conviene chiudere il forum perché la musica è finita? Che non ha più senso suonare?
Ripeto, se la tua è una tua considerazione dovuta forse ad un tuo stato d'animo, puoi comprendere che può non essere condivisa? Se per te la musica è finita pace, vendi gli strumenti e tieniti il mac mini no ?
Dove avrei scritto che la musica e' finita, esattamente? Che non ha piu' senso suonare?
Che poi boh non capisco dove vuoi arrivare.
A farci dire che conviene chiudere il forum perché la musica è finita? Che non ha più senso suonare?
Ripeto, se la tua è una tua considerazione dovuta forse ad un tuo stato d'animo, puoi comprendere che può non essere condivisa? Se per te la musica è finita pace, vendi gli strumenti e tieniti il mac mini no ?
Gli scacchi ormai sono dominati dai computer ma si continuano ad organizzare tornei per umani e rimane uno dei passatempo piu' diffusi e apprezzati al mondo, anche se un telefono puo' massacrare il campione del mondo.
Sbaffone 22-06-26 12.19
Mi pare di averlo già scritto ma fare musica con suno e co. è la degenerazione massima del modo di far musica iniziato con i loop la quantizzazzione e tutte le tecniche nate con l’elettronica, non sai suonare o sai fare 4 accordi, quantizzi e sistemi con le daw, non sai fare un cazzo? Usi suno e co. 
@ PandaR1
Dove avrei scritto che la musica e' finita, esattamente? Che non ha piu' senso suonare?
Gli scacchi ormai sono dominati dai computer ma si continuano ad organizzare tornei per umani e rimane uno dei passatempo piu' diffusi e apprezzati al mondo, anche se un telefono puo' massacrare il campione del mondo.
Siamo colleghi, io non capisco nemmeno come tu possa dire una boiata del genere:
Dove avrei scritto che la musica e' finita, esattamente? Che non ha piu' senso suonare?
Gli scacchi ormai sono dominati dai computer ma si continuano ad organizzare tornei per umani e rimane uno dei passatempo piu' diffusi e apprezzati al mondo, anche se un telefono puo' massacrare il campione del mondo.
"E sticazzi se qualcuno senza competenze può scriversi un'app di successo, vuol dire che aveva l'idea giusta, mentre io con tutti i miei anni di programmazione no."
Come fai a pensare che una persona senza competenze possa farlo? Mio cugino ha fatto un'app in mezzora, mettendo le chiavi criptate in chiaro su Github, praticamente ha rischiato di perdere tutti i soldi del conto nel giro di pochi secondi.
@ Sbaffone
Mi pare di averlo già scritto ma fare musica con suno e co. è la degenerazione massima del modo di far musica iniziato con i loop la quantizzazzione e tutte le tecniche nate con l’elettronica, non sai suonare o sai fare 4 accordi, quantizzi e sistemi con le daw, non sai fare un cazzo? Usi suno e co.
Ma infatti. Vuoi far vedere che sei un supertecnico? Tranquilli, il premio Paganini e il concorso Chopin continueranno a farli anche con l'AI...
Mi pare di averlo già scritto ma fare musica con suno e co. è la degenerazione massima del modo di far musica iniziato con i loop la quantizzazzione e tutte le tecniche nate con l’elettronica, non sai suonare o sai fare 4 accordi, quantizzi e sistemi con le daw, non sai fare un cazzo? Usi suno e co.
PandaR1 ha scritto:
Detto questo, la tua domanda non ha nessun senso. Sarebbe come chiedere perche' un brano fatto da un umano A sia meglio di un brano fatto da un umano B. La risposta e' perche' si.
Detto questo, la tua domanda non ha nessun senso. Sarebbe come chiedere perche' un brano fatto da un umano A sia meglio di un brano fatto da un umano B. La risposta e' perche' si.
Ecco, ci siamo arrivati, la tua domanda "Mi passi un link di roba postata qui dentro e prodotta da membri meglio di quelle postate da me?" non ha alcun senso, perchè comporre musica non è una gara.
Facendo eco alla tua domanda però volevo arrivare ad un punto: sono consapevole che i limiti che attualmente riscontro sulla produzione AI prima o poi saranno superati, a quel punto sarà la morte della produzione musicale, perchè saremo inondati da una produzione talmente ampia nei numeri che nessuno avrà più voglia di andare ad ascoltare musica nuova.
Spero di sbagliarmi.
Sbaffone 22-06-26 12.27
@ PandaR1
Ma infatti. Vuoi far vedere che sei un supertecnico? Tranquilli, il premio Paganini e il concorso Chopin continueranno a farli anche con l'AI...
Come dici tu ti rode il culo?
Ma infatti. Vuoi far vedere che sei un supertecnico? Tranquilli, il premio Paganini e il concorso Chopin continueranno a farli anche con l'AI...
@ Raptus
Siamo colleghi, io non capisco nemmeno come tu possa dire una boiata del genere:
"E sticazzi se qualcuno senza competenze può scriversi un'app di successo, vuol dire che aveva l'idea giusta, mentre io con tutti i miei anni di programmazione no."
Come fai a pensare che una persona senza competenze possa farlo? Mio cugino ha fatto un'app in mezzora, mettendo le chiavi criptate in chiaro su Github, praticamente ha rischiato di perdere tutti i soldi del conto nel giro di pochi secondi.
Le idee sono piu' importanti delle competenze per metterle in pratica. Se io ho una buona idea prendo un team di indiani e gli faccio sviluppare la mia idea. Se so programmare meglio di kernighan e ritchie messi assieme ma non ho idee non concludo un cazzo. Infatti ci ricordiamo di Battisti e non di milioni di ottimi diplomati in pianoforte al conservatorio.
Siamo colleghi, io non capisco nemmeno come tu possa dire una boiata del genere:
"E sticazzi se qualcuno senza competenze può scriversi un'app di successo, vuol dire che aveva l'idea giusta, mentre io con tutti i miei anni di programmazione no."
Come fai a pensare che una persona senza competenze possa farlo? Mio cugino ha fatto un'app in mezzora, mettendo le chiavi criptate in chiaro su Github, praticamente ha rischiato di perdere tutti i soldi del conto nel giro di pochi secondi.
Sbaffone 22-06-26 12.28
@ Raptus
Siamo colleghi, io non capisco nemmeno come tu possa dire una boiata del genere:
"E sticazzi se qualcuno senza competenze può scriversi un'app di successo, vuol dire che aveva l'idea giusta, mentre io con tutti i miei anni di programmazione no."
Come fai a pensare che una persona senza competenze possa farlo? Mio cugino ha fatto un'app in mezzora, mettendo le chiavi criptate in chiaro su Github, praticamente ha rischiato di perdere tutti i soldi del conto nel giro di pochi secondi.
Siamo colleghi, io non capisco nemmeno come tu possa dire una boiata del genere:
"E sticazzi se qualcuno senza competenze può scriversi un'app di successo, vuol dire che aveva l'idea giusta, mentre io con tutti i miei anni di programmazione no."
Come fai a pensare che una persona senza competenze possa farlo? Mio cugino ha fatto un'app in mezzora, mettendo le chiavi criptate in chiaro su Github, praticamente ha rischiato di perdere tutti i soldi del conto nel giro di pochi secondi.
@ Sbaffone
Come dici tu ti rode il culo?
A me? per cosa? io sono uno zero in musica, mi sono sempre occupato di altro. Probabilmente se mi fossi diplomato in conservatorio roderebbe anche a me, ma siccome la tecnologia mi ha sempre affascinato sono affascinato dall'IA, la considero uno dei piu' grossi passi avanti dell'umanita' dall'invenzione della ruota.
Come dici tu ti rode il culo?