Casse acustice attive in legno quale scegliere

  • angelow
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15-07-16 22.47

azz allora non sono l'unico che ha notato questa stranezza :) per claudio villa sono il top, ai tempi di claudiovilla c'erano le montrbo fullrange biconiche da 100w con banda a -10db 100-10.000hz :D

le verse infatti sono piu da service, ottimi componenti ma cabinet esageratamente rinforzati, meglio caber per cose piccole.. un po care si, ma se pensi che allo stesso prezzo i marchi famosi ti danno i china driver con cestello in lamierino stampato e magnetino ferricoridicolo probabilmente son quasi regalate

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  • angelog
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16-07-16 01.12

ciao Angelow..scusa se ti faccio una domanda ..ma tu che casse hai per pianobar dance...

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  • textars
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16-07-16 04.37

@ angelog
ciao Angelow..scusa se ti faccio una domanda ..ma tu che casse hai per pianobar dance...
Se la fanno... Se la cantano.... I 2 omonimi....
emo

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  • textars
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16-07-16 04.39

angelow ha scritto:
le verse infatti sono piu da service, ottimi componenti ma cabinet esageratamente rinforzati, meglio caber per cose piccole.. un po care si, ma se pensi che allo stesso prezzo i marchi famosi ti danno i china driver con cestello in lamierino stampato e magnetino ferricoridicolo probabilmente son quasi regalate

Non frega nulla a nessuno dei cestelli etc.etc.... Altrimenti Bose non lavorerebbe... non credi? Al di la di questa stoccata quelloc he conta è come si sente... 800 euri di cassa che utilizzi quasi direttamente senza mixer che te frega dei cestelli?... Scusa ne..
emo

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  • angelow
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16-07-16 12.43

bose ha un'ingegneria dietro che ti fa suonare un 6" bello profondo, ma siamo in ambito home, non serve efficienza, bose per pa.. bah.. non mi piace, ottime per filodiffusione!
l'unico a colonna che mi è piaciuto è il k array, evox arranca, meglio una 712 che una colonna evox..

x il mio quasi omonimo:
la penso così: risparmio? db opera, costano poco e sono dignitose..
io avevo 2 progetti, quello scarso e quello serio, inizialmente volevo prendere le 745 di rcf e qualcosa di pestoso ma economico per il primo progetto.

alla fine ho preso una sola coppia di cr800 caber da 15" da 19kg in legno, e le opera 715dx (cono modificato b&c 3" per stare sicuri.. tanto li ho in casa..) da usare le poche volte che si sovrapporranno i due progetti. come suono e pressione c'è la differenza, ma anche come costo :)

yamaha le vedo troppo costose rispetto db e non è che diano tanto di piu.. quindi accontentarsi per accontentarsi meglio spendere meno..

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  • maurizioxeno
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16-07-16 13.06

Ragazzi ieri sera ho fatto la prima serata con le nuove yamaha dxr12, che dire, come suono ci siamo ma come livello... possibile che siano così poco potenti? Se non riesco a farle suonare a volume adeguato probabilmente per luoghi aperti devo portarmi le rcf...
La cosa strana è che sui forum stranieri tutti ne parlano come casse dall ottimo suono e dalla buona potenza, per il suono nulla da dire ma sulla potenza non mi pare proprio. Faccio questa considerazione in virtu del fatto che proprio 15 giorni fa ho fatto un matrimonio all aperto portandomi 2 sub proel e due teste dxr8 tagliate chiaramente a 100hz ed il tutto va alla grande dalla musica d ascolto alla dance live e riprodotta insomma l impianto si fa sentire anzi sono rimasto meravigliato dalle dxr8 a tal punto da andare a prendere anche le dxr12 ora non voglio paragonare il tutto alla dxr12 ma ieri sera ho fatto fatica a fare la serata in un luogo di 100mq.
Edited 16 Lug. 2016 11:09

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  • textars
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16-07-16 13.21

... E ridaje..... sicuramente con 2 teste da 12" sei scopertino 8n 100 mq a meno che non siano mostri di potenza e qualità .... i dati tecnici lasciali stare... un subettino e 2 testoline coprono molto meglio lo spazio di 2 sole teste. Controlla bene la catena e la sorgente audio... potrebbe esserci qualcosa che non va.
emo
Edited 16 Lug. 2016 11:31

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  • maurizioxeno
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16-07-16 13.32

Certo certo, forse mi sono spiegato male. In situazioni simili ho portato sempre le rcf hd12, poi quando mi va porto i sub e le teste dxr8. Ora siccome il suono delle dxr8 mi piace mi sono fatto influenzare ed ho preso le dxr12. Io non sto paragonando le dxr12 alle dxr8+sub dico solo che ieri ho fatto fatica a fare la serata con le dxr12 se mi fossi portato le rcf ne avrei avuto a sufficienza. Possibile che le dxr12 suonino così poco? Peccato perché il suono è buono. Eppure qualcuno mi dice che con le dxr12 ci suona tranquillamente in luoghi aperti...

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  • textars
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16-07-16 14.15

.... Certo all'estero vanno bene e ci fanno gli esterni... se per estero intendiamo teutonia o similari... Prova a farti un live di reggeaton cubano.... Non ne basterebbero 8 di Dxr 12... se poi hai dei tenori italiani .... andrebbero bene tutte le casse, ma modificate con doppio driver hf caricato a tromba....
emo

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  • angelow
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16-07-16 15.00

maurizio, se sali sopra di qualche post nostraangeluzz avevaprevisto tutto!!!
io i consigli gli avevo dati, ma se alla fine non considerate le alternative è pressione di tasti sprcata..
non c'è stata una volta che qualcuno abbia fatto scelte alternative seguendo i miei consigli.. da ora in poi mi faccio i fatti miei! meglio vuol dire che la mia concorrenza suonerà male ed a basso volume emoemoemo

il sub proel tipo il 118ha ha cono celestion e versione oem del digimod 1000 (si dice vengano assemblati in cina per ridurre i costi ma su progetto italiano) e mena!!! se tagli ad esempio a 100hz l'80% della potenza se la farà il sub e quindi un 8" e un driver piccolo risultano molto veloci e avrai una qualità bellissima sulla voce, avrai un 3 vie in pratica..

le rcf hd non ricordo se montano i moduli db (i g2 mi pare) o i nuovi "rcf" ma comunque hanno molta piu potenza secondo me, il woofer è sempre castrato, ma come dsp sono riusciti davvero a fare un buon lavoro proteggendolo senza fare scendere i db..

mi parli di reggaeton? allora ti dico, io suono spesso reggaeton, soca (major lazer) latino in genere e disco ed è inutile dirlo, quella musica manda in crisi i dsp! l'impianto che ho ora si difende mooooolto bene, un 119sa non basta ma finchè suoni a livelli medi aiuta assai, due 119sa bastano fino a che il COMPRESSORE delle cr 800 rimane spento,
in queste situazioni conviene lasciare ai sat in flat senza farli filtrare in modo che i 2 15 aiutino col basso, e i sub essendo poggiati a terra diano profondità..
l'equilibrio giusto lo si ottiene con il sub proel di cui sopra e i 2 montarbo! in questo caso filtrando anche i sat..

se prendi le vecchie alto 12" (nel modello c'è un 5) hanno un suono molto freddo ma menano da morire e sono dei muli, idem le db500 samson ecc, queste nuove come dicevo suonano bene ma se alzi è la fine..

son stati furbi, perchè la gente le prova nei negozi!

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  • textars
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16-07-16 15.17

È presuntuoso affermare che attraverso dei post si possa dare una consulenza, imho ovviamente, e credo sia comprensibile che il distinguo tra gli utilizzi da fare con un impianto sia il primo da fare prima di suggerire, non consigliare, un impianto. Il problema reale, a mio avviso, che è emerso negli ultimi anni è che gli utenti vorrebbero un sistema da 10kg per farci una discoteca... Un muro di 100 persone è una bella barriera. A tale scopo può aiutare anche il posizionamento ed orientamento dei diffusori... Ma con 2 casse di livello comunque personal amplification diventa difficile. Mi pare di aver ricordato che per queste esigenze ho preso una coppia di prx 625, e comunque si parla di compromessi... non di discoteche ambulanti. Questo va ricordato. Come va ricordato che un suggerimento da forum va preso come tale e non occorrerebbe "prendersela" se non si viene ascoltati. A mio parere nessuno ha la verità in tasca. Abbiamo a mio avviso tutti detto qualcosa di utile, ma nessuno può per necessità affermare attraverso un post una soluzione ottimale.... ne è piena la storia di "cappelle da service". Detto questo se ho 4 t10a e non solo 2 ci sarà un motivo no? Se ho necessità impegnative dove 2 faticherebbero arrivano i rinforzi... scommetti che con 4 t10 le sbraccio fuori 100/150 persone?
Va da se che sistemi particolarmente performanti diventano delicati se fatti lavorare al limite... da qui una possibile defaillance dal punto di vista dell'affidabilità. Meditate gente... meditate...
E grazie a tutti.
emo

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  • angelow
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16-07-16 15.30

non sono d'accordo, la cassa 12" da 15kg che costa una via di mezzo tra i due modelli yamaha presi in considerazione è superiore in qualsiasi tipo di utilizzo alle 2 yamaha citate, alla disco non basteranno, ma saranno sempre migliori di quelle prese in esame, per i tenori saranno sovradimensionate ma tanto non costano molto di piu e avrai meno paura a rompere i driver..

per il liscio sono migliori, per la soca sono migliori, per il parlato sono migliori, hanno il mid control e controlli meglio eventuali larsen..

sono peggio se sei masochista e vuoi un suono scadente

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  • textars
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16-07-16 16.19

@ angelow
non sono d'accordo, la cassa 12" da 15kg che costa una via di mezzo tra i due modelli yamaha presi in considerazione è superiore in qualsiasi tipo di utilizzo alle 2 yamaha citate, alla disco non basteranno, ma saranno sempre migliori di quelle prese in esame, per i tenori saranno sovradimensionate ma tanto non costano molto di piu e avrai meno paura a rompere i driver..

per il liscio sono migliori, per la soca sono migliori, per il parlato sono migliori, hanno il mid control e controlli meglio eventuali larsen..

sono peggio se sei masochista e vuoi un suono scadente
Sei masochista ed anche azzardato se lavori sempre al limite... un sistema lavora ovviamente meglio a 2/3-3/4 del suo potenziale, non è oculato secondo me prevedere comunque un utilizzo tirato al limite... dati i dsp odierni rischi di avere comunque un suono insoddisfacente e poi di friggere un po' tutto.
emo

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  • paolovaleri
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16-07-16 16.47

.
Edited 16 Lug. 2016 14:51

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  • paolovaleri
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16-07-16 16.48

Una cassa di fabbricazione cinese, qualsiasi sia il suo marchio, viene costruita in Cina per contenere i costi di produzione, e il prezzo finale è determinato da un pool di esperti di mercato che fissa il prezzo massimo a cui quella cassa può essere venduta. Tutto qui. Dentro, quando va benissimo, ci sono altoparlanti cinesi con cestello in lamiera e magnete in ferrite, pilotati da un DSP che socchiude la porta quando necessario per evitare la fusione degli altoparlanti. I watt dichiarati sono tanti perché tra i marchi concorrenti si fa a gara, e forse tra un pò saranno calcolati in Watt PMPO, che per definizione hanno variabilità da 1 a 60 volte i watt RMS, per cui una singola cassa da 300 Watt RMS con un woofer da 10" potrà essere dichiarata fino a 18.000 Watt senza timore alcuno di dichiarare il falso. Gli artigiani italiani del settore sono sempre stati un mondo a parte, dai tempi della Binson, della Semprini, della Lombardi: appassionati che lavoravano bene perché credevano nei valori veri e che mai avrebbero pensato di far costruire i loro prodotti in Cina, ogni prodotto era numerato, era per loro quasi come un figlio. I pochi artigiani rimasti sono eroi, che si scontrano con multinazionali senza avere nessuna arma se non quella della loro passione.
Edited 21 Lug. 2016 8:01

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  • angelow
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16-07-16 17.52

textars ha scritto:
Sei masochista ed anche azzardato se lavori sempre al limite... un sistema lavora ovviamente meglio a 2/3-3/4 del suo potenziale, non è oculato secondo me prevedere comunque un utilizzo tirato al limite... dati i dsp odierni rischi di avere comunque un suono insoddisfacente e poi di friggere un po' tutto.
emo


per questo le casse che ho segnalato non hanno dsp ma una serie di operazionali he non alterano il suono (molto hi-fi direi) non a caso ho scritto in maiuscolo la parola compressore.

poi son casse che usano anche i giostrai, e loro le comprano perchè le usano sempre a rosso fisso e non si rompono.. a loro che suonino hi-fi è un tanto di guadagnato, ma aloro interessa usare tutto per 10 anni al limite senza cambiare pezzi
senti cosa suonano dalla mattina alla sera (e nota 4 casse 15 e 4 doppio 18 caber, 2 per lato...)
https://www.youtube.com/watch?v=zcwLvljgeXE

e cmq tex la tua affermazione conferma la mia scelta: quindi piu e meglio suona piu basso a tieni e meno rompi!

i sub proel 118ha suonano bene, il cono è inferiore ad un bc ndl, ma è meglio di certe ca...e che montano altre multinazionali.. o la serie v che fa proprio ribrezzoi verse probabilmente suonano meglio!
Edited 16 Lug. 2016 16:06

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16-07-16 18.01

Appunto.... se cerchiamo un suono da giostra che stiamo a parlare?... a 30 km da me ho un'artigiano che mi fa casse bensuonanti ad un prezzo accessibile. A cui tra l'altro ho lasciato per un certo periodo di tempo le mie t10 perchè ha vvoluto studiarsele... a quel punto finito.... faccio un giro per le giostre e sento l'impianto che a mio giudizio mena e suona di piu'....
..... o sbaglio?... per il resto sono daccordo se dovessi tirare a far la massima SPL... Ma per me non è proprio e solo così. È altresi sbagliato credere che con 2 casse da 1000 watt tengo una piazza o un'aperto con 100 persone.
emo
Edited 16 Lug. 2016 16:03

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16-07-16 18.08

Ragazzi io continuo a seguire con piacere la vostra discussione il problema è che io stavo cercando principalmente un certo tipo di suono e non sono partito prevenuto su niente tant è vero che ho messo a confronto le dxr e le dsr che mi aspetavo avessero semplicemente un suono ancor più raffinato, purtroppo le dsr hanno un suono simile alle rcf ed a molte altre che ho ascoltato finora, anche le tanto acclamate Meyer Sound a me non piacciono ad esempio questo non vuol dire che non sono buone ma semplicemente non sono quello che serve a me.
Detto questo le dxr12 mi piacciono come suono ma purtroppo (e mi rode non poco) ho scoperto a mie spese che peccano sulla pressione sonora ed anche qui non è questione qualità mi spiego, magari una cassa con un certo tipo di sound viene percepita come meno efficiente semplicemente perchè il suono che produce non è fastidioso e questo ad esempio è quello che io ho trovato nella dxr a differenza della sorella maggiore dsr che però ha un impronta simile alle rcf (ed a questo punto mi tengo le hd12).
Detto questo oggi o domani le provo mettendo nella catena audio delle apparecchiature che ieri non ho usato (Aphex compellor ecc) e vediamo cosa ne esce.

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  • angelow
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16-07-16 18.09

stai sicuro che verse e caber suonano meglio delle tue jbl e montarbo e non alterano il suono.. provare per credere.. se poi parli senza ascoltare si va di supposizioni..

vista la qualità andrebbero paragonate a nexò, tt ecc, non dico meyer con le quali non ho fatto confronti diretti, ma parliamo di cifre ben diverse..

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  • maurizioxeno
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16-07-16 18.15

textars ha scritto:
È altresi sbagliato credere che con 2 casse da 1000 watt tengo una piazza o un'aperto con 100 persone.

mi spiace ma io all aperto con una coppia di RCF HD12 le faccio ballare, certo parliamo di due generi diversi io non faccio il dj e probabilmente la musica che propongo non sarà la stessa ma ti assicuro che tutta la disco anni 70 - 90 fatta con tastiera, pianoforte e voce dal vivo e mandata dentro una coppia di RCF HD12 posizionate a dovere funziona. Poi se mi pagano di più gli porto anche altra roba naturalmente ma comunque con queste 2 12 pollici la festa con 100 persone dal compleanno al matrimonio la fai tranquillamente senza mai accendere i limiter... con le DXR12 probabilmente no. questo lo dico per esperienza diretta avendo le HD12 da 3 anni e con almeno 150 serate sulle loro spalle probabilmente alla fine dei conti mio malgrado dovrò rimanere su RCF magari con un pò di pazienza trovo un loro modello che non "strilla" tanto.emo

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