Aiuto chiarimento qualità suono casse

  • djpaonthemix
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14-11-14 13.24

@ textars
...in effetti x avere la stessa spinta delle w440 ho preso un doppio cono da 15" piu' driver da 1/1, 4"... suono più particolareggiato e intelligibile.. ma niente miracoli..
emo
Sono molto leggere... quello si.
Mi spiace ma credo che date le esigenze del forumer non possa evitare di provare le casse. ... ha necessità nolto precise.
hai ragione

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  • djpaonthemix
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14-11-14 14.00

ragazzi mi sono fatto spedire dalla montarbo il manuale in pdf delle fire 15 a

le caratteristiche che la montarbo certifica sono le seguenti :
woofer da 15 al neodimio
il driver è da 2.5 e la tromba da 1.4 con angolo di dispersione di 40 gradi in verticale
la risposta in frequenza è da 45 hz a 20 khz con frequenza di incrocio del cross-over di 1100 hz
gli amplificatori sono due in classe d, 900 watt per i bassi e 200 per gli alti, spl continuo 130 db,

che ne pensate?
Edited 14 Nov. 2014 13:01

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  • spl_130
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14-11-14 14.26

@ djpaonthemix
ragazzi mi sono fatto spedire dalla montarbo il manuale in pdf delle fire 15 a

le caratteristiche che la montarbo certifica sono le seguenti :
woofer da 15 al neodimio
il driver è da 2.5 e la tromba da 1.4 con angolo di dispersione di 40 gradi in verticale
la risposta in frequenza è da 45 hz a 20 khz con frequenza di incrocio del cross-over di 1100 hz
gli amplificatori sono due in classe d, 900 watt per i bassi e 200 per gli alti, spl continuo 130 db,

che ne pensate?
Edited 14 Nov. 2014 13:01
dalla carta sembra un ottima cassa, e lo è come qualita' e affidabilita' (possiedo le sorelle minori fire 12a), ti deve piacere il sound, tutto li.... tieni inoltre presente che i watt non sono reali o continui, ma massimi, continui saranno sui 600-700...emo l' ascolto è obbligatorio in ogni caso onde evitare sbagliati acquisti....emo

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  • djpaonthemix
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14-11-14 14.45

@ spl_130
dalla carta sembra un ottima cassa, e lo è come qualita' e affidabilita' (possiedo le sorelle minori fire 12a), ti deve piacere il sound, tutto li.... tieni inoltre presente che i watt non sono reali o continui, ma massimi, continui saranno sui 600-700...emo l' ascolto è obbligatorio in ogni caso onde evitare sbagliati acquisti....emo
quindi se ad esempio voglio una cassa da 1000 watt, dovrei cercarne una da 1500 sulla carta? cmq a me importa molto il fatto del clipping, con ogni cassa attiva con cui ho lavorato anche buone ho sempre visto un pò di clipping e vorrei trovarne una attiva anche pagandola il dovuto, che non clippi mai sui 0 db in uscita! è possibile o il mio è un sogno irrearizzabile?

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  • textars
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15-11-14 09.37

Il fatto del clip ping dipende anche da cosa gli butti dentro come segnale. ... anche il concetto della valutazione complessiva della cassa in base ai watt. ...
Per me ti porta fuori strada....
Le fire 15 sono ppotenti. Hanno Buona affidabilità ma anche con probabili problemi di copertura di frequenza.
I dati tecnici vanno presi come i consumi x le auto. .. indicativi perché segnalati in condizioni particolari e non magari riscontrabili in un utilizzo pratico o meglio "percepibili"... perché alla fine è questo che conta.... percepirli..
emoq
Edited 15 Nov. 2014 8:41

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  • spl_130
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15-11-14 13.48

@ djpaonthemix
quindi se ad esempio voglio una cassa da 1000 watt, dovrei cercarne una da 1500 sulla carta? cmq a me importa molto il fatto del clipping, con ogni cassa attiva con cui ho lavorato anche buone ho sempre visto un pò di clipping e vorrei trovarne una attiva anche pagandola il dovuto, che non clippi mai sui 0 db in uscita! è possibile o il mio è un sogno irrearizzabile?
il concetto è troppo generico, dipende come hanno detto anche altri la catena audio del segnale, cosa ci butti dentro ecc... anche io cercavo una cassa che non veda mai il clip accendersi e per le mie esigenze l'ho trovata e non la cambiero piu... supponendo che la catena audio è buona è possibile e come, ma bisogna spendere e ascoltare attentamente la cassa in questione, lasciando stare dati tecnici, alla fine l'orecchio è l'unico metro di valutazione... ti faccio un esempio nelle mie fbt verve 152a targate 650 watt continui anche all' esterno col fader a 0db in uscita non ho mai visto il clip accendersi, e il volume si sente eccome con una grande gittata... potresti valutare anche queste, oppure meglio ancora la serie mitus, 115a oppure le 152a.... qui siamo su alti livelli... emo

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15-11-14 14.31

@ spl_130
il concetto è troppo generico, dipende come hanno detto anche altri la catena audio del segnale, cosa ci butti dentro ecc... anche io cercavo una cassa che non veda mai il clip accendersi e per le mie esigenze l'ho trovata e non la cambiero piu... supponendo che la catena audio è buona è possibile e come, ma bisogna spendere e ascoltare attentamente la cassa in questione, lasciando stare dati tecnici, alla fine l'orecchio è l'unico metro di valutazione... ti faccio un esempio nelle mie fbt verve 152a targate 650 watt continui anche all' esterno col fader a 0db in uscita non ho mai visto il clip accendersi, e il volume si sente eccome con una grande gittata... potresti valutare anche queste, oppure meglio ancora la serie mitus, 115a oppure le 152a.... qui siamo su alti livelli... emo
grazie per il consiglio, effettivamente avevo considerato fbt informandomi in giro, c'è questo video interessante su youtube dove ad un confronto con rcf ed un'altra marca che non conosco vince fbt proprio per il fatto del clipping,
https://www.youtube.com/watch?v=begcHt1P8Gw se vuoi vedilo visto che ti piace fbt ti farà piacere, nel video si vede chiaramente che l'fbt non va mai in clip con lo stesso segnale audio, il fatto è che però ho paura nella qualità assemblativa dei loro componenti interni, guarda quest'altro video : https://www.youtube.com/watch?v=8CnyiD_Bx94
si vede chiaramente che nella parte piu importante di tutto l'assemblaggio di una cassa, che DELLE DONNE, e non uomini, ripeto, donne, mettono le mani vicino ai finali, li montano e li saldano, e questo per me è una cosa inaccettabile! non che sia sessista ragazzi ma vi prego, a voi piacerebbe sapere che lo stadio finale della vostra cassa l'abbia assemblato una donna? come ci rimarreste? cmq sia spl, anche se decidessi di comprare le mitus non è facile trovarle on line, ho trovato su amazon la mitus 114a che è anche la piu leggera della serie e per me conta molto il peso di trasporto, che ne pensi?
Edited 15 Nov. 2014 13:51

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15-11-14 14.59

grazie per i video, li guardero a breve senz'altro, per quanto riguarda la qualita costruttiva si sa ormai quasi tutti i marchi acquistano pezzi e componenti in cina ecco perche mi tengo stretto i vecchi modelli di qualche anno fa costruiti e assemblati solamente in italia, anche le nuove serie appena uscite di fbt (vedi xpro, lite) sono fatte in cina, ma riguardo le serie piu vecchie tipo mitus, verve, hi maxx e jolly tutte fatte in italia, e queste sono un altra storia... per il tuo utilizzo vedrei bene anche una coppia di montarbo w17a, dei mostri di potenza e affidabilita', non hanno neanche la spia del clip dietro la cassa... come qualita' non sono il top, ma come potenza sfido le casse attuali da 1500 watt in classe D a stargli dietro...emoemo

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15-11-14 15.56

... Facciamo anche un'altra considerazione.... Personalmente non ho problemi a "domare" cosi' come si dice le mie casse con il mixer... Per altri è una tragedia... Premio per la sopportazione di queste problematiche? Una buona qualità audio, unita ad una ottima affidabilità.. Ora ripeto la condizione di "top" è soggettiva, in rapporto a molteplici fattori, detto questo è abbastanza conosciuta la differenza tra i "vecchi" sistemi ed i "nuovi" magari in classe "D". Minore spinta ma maggiore particolari nell'immagine audio..
Ora: cosa è meglio per il nostro forumer?
emo

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15-11-14 18.16

@ textars
... Facciamo anche un'altra considerazione.... Personalmente non ho problemi a "domare" cosi' come si dice le mie casse con il mixer... Per altri è una tragedia... Premio per la sopportazione di queste problematiche? Una buona qualità audio, unita ad una ottima affidabilità.. Ora ripeto la condizione di "top" è soggettiva, in rapporto a molteplici fattori, detto questo è abbastanza conosciuta la differenza tra i "vecchi" sistemi ed i "nuovi" magari in classe "D". Minore spinta ma maggiore particolari nell'immagine audio..
Ora: cosa è meglio per il nostro forumer?
emo
guarda, l'ho scritto nel primo post, a me servono due casse che DA SOLE,cioè non per forza con l'ausilio di uno o due sub, siano potenti ed abbiamo una bella gamma di frequenze, specie le basse frequenze, con cono da 12 a 15, possibilmente in legno, non plastica, e per questo motivo che vorrei optare per la serie fire, di montarbo e non la w,
le w le ho considerate e le w17as lo so che sono molto potenti ma mi è stato detto che la direttività della tromba non è il massimo, paradossalmente in direttività di tromba mi è stato detto che sono migliori le w440 e cioè la sorella minore ed anche per il peso, visto che le w17as sono un pò troppo pesantuccie per me, e poi io alla luce attuale dei fatti preferirei sacrificare un pò di potenza in meno ma avere una qualità migliore, spl e textars, rispetto alla perdita di potenza che avrei scegliendo la fire15a, il guadagno in qualità del suono, vale lo scambio? quanta potenza effettivamente avrei di differenza tra le fire15a e le w17as oppure tra le fire12a e le w440a?, in rapporto al peso anche, quale mi consigliereste? ricordate che io ho esigenze di musica da discoteca, con il mixer cerco sempre di suonare il piu pulito possibile e max arrivo al limite degli 0 db ma non superò mai quella soglia.

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15-11-14 18.37

@ spl_130
grazie per i video, li guardero a breve senz'altro, per quanto riguarda la qualita costruttiva si sa ormai quasi tutti i marchi acquistano pezzi e componenti in cina ecco perche mi tengo stretto i vecchi modelli di qualche anno fa costruiti e assemblati solamente in italia, anche le nuove serie appena uscite di fbt (vedi xpro, lite) sono fatte in cina, ma riguardo le serie piu vecchie tipo mitus, verve, hi maxx e jolly tutte fatte in italia, e queste sono un altra storia... per il tuo utilizzo vedrei bene anche una coppia di montarbo w17a, dei mostri di potenza e affidabilita', non hanno neanche la spia del clip dietro la cassa... come qualita' non sono il top, ma come potenza sfido le casse attuali da 1500 watt in classe D a stargli dietro...emoemo
non hai citato la serie promaxx di cui mi alletta la 14a fbt, questa è fatta in italia? che ne pensi?

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  • textars
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16-11-14 02.48

@ djpaonthemix
guarda, l'ho scritto nel primo post, a me servono due casse che DA SOLE,cioè non per forza con l'ausilio di uno o due sub, siano potenti ed abbiamo una bella gamma di frequenze, specie le basse frequenze, con cono da 12 a 15, possibilmente in legno, non plastica, e per questo motivo che vorrei optare per la serie fire, di montarbo e non la w,
le w le ho considerate e le w17as lo so che sono molto potenti ma mi è stato detto che la direttività della tromba non è il massimo, paradossalmente in direttività di tromba mi è stato detto che sono migliori le w440 e cioè la sorella minore ed anche per il peso, visto che le w17as sono un pò troppo pesantuccie per me, e poi io alla luce attuale dei fatti preferirei sacrificare un pò di potenza in meno ma avere una qualità migliore, spl e textars, rispetto alla perdita di potenza che avrei scegliendo la fire15a, il guadagno in qualità del suono, vale lo scambio? quanta potenza effettivamente avrei di differenza tra le fire15a e le w17as oppure tra le fire12a e le w440a?, in rapporto al peso anche, quale mi consigliereste? ricordate che io ho esigenze di musica da discoteca, con il mixer cerco sempre di suonare il piu pulito possibile e max arrivo al limite degli 0 db ma non superò mai quella soglia.
... sia chiaro, non ti ho consigliato di passare alle w440, ho solo postato una mia esperienza ed il tipo di approccio mio alla situazione.
Per il resto hai solo da provarle.
Secondo me ci si ferma qui.
hai esigenze di una cassa molto bilanciata, secondo me se non sborsi 1500 euro per cassa non ja fai.
emo

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  • spl_130
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16-11-14 12.26

@ djpaonthemix
guarda, l'ho scritto nel primo post, a me servono due casse che DA SOLE,cioè non per forza con l'ausilio di uno o due sub, siano potenti ed abbiamo una bella gamma di frequenze, specie le basse frequenze, con cono da 12 a 15, possibilmente in legno, non plastica, e per questo motivo che vorrei optare per la serie fire, di montarbo e non la w,
le w le ho considerate e le w17as lo so che sono molto potenti ma mi è stato detto che la direttività della tromba non è il massimo, paradossalmente in direttività di tromba mi è stato detto che sono migliori le w440 e cioè la sorella minore ed anche per il peso, visto che le w17as sono un pò troppo pesantuccie per me, e poi io alla luce attuale dei fatti preferirei sacrificare un pò di potenza in meno ma avere una qualità migliore, spl e textars, rispetto alla perdita di potenza che avrei scegliendo la fire15a, il guadagno in qualità del suono, vale lo scambio? quanta potenza effettivamente avrei di differenza tra le fire15a e le w17as oppure tra le fire12a e le w440a?, in rapporto al peso anche, quale mi consigliereste? ricordate che io ho esigenze di musica da discoteca, con il mixer cerco sempre di suonare il piu pulito possibile e max arrivo al limite degli 0 db ma non superò mai quella soglia.
considera che è molto difficile trovare una cassa da 15" buona in legno che pesi meno di 25-30kg... la mia fbt pesa 30 kg ed è in legno, la mitus 152 forse anche 35 kg, quindi se vuoi massima qualita, affidabilita e potenza a qualcosa purtroppo devi rinunciare... e una di queste è il peso e l'ingombrabilita'... ognuno poi la vede come vuole, ma io ad esempio non mi faccio problemi a prendere una cassa che pesi di piu se questa cassa si rivela ottima... concordo pero' che se si è da soli a trasportare le casse ogni volta puo' essere problematico anche perche le w17 pesano la bellezza di 32 kg, con la fire 15 (che pesa 25 kg) avresti un gran guadagno sulla qualita' rispetto alla w17, ma la w17 ha sicuro un po piu spinta almeno percepibile, data anche dai medio alti molto presenti, ti sconsiglio coni da 12" se hai intenzione di non portare i sub, due 15" e sei ok, anche perche come bassi le fire15 dovrebbero essere veramente notevoli... emo

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  • spl_130
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16-11-14 12.29

@ djpaonthemix
non hai citato la serie promaxx di cui mi alletta la 14a fbt, questa è fatta in italia? che ne pensi?
si giusto, l'ho ascoltata e l' ho trovata molto valida come suono ma secondo me non molto adatta per musica disco o da dj, troppo morbida... cmq ci sarebbe da ascoltarla meglio...emo

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  • djpaonthemix
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16-11-14 16.53

@ spl_130
si giusto, l'ho ascoltata e l' ho trovata molto valida come suono ma secondo me non molto adatta per musica disco o da dj, troppo morbida... cmq ci sarebbe da ascoltarla meglio...emo
spl, scusami ma per morbido cosa intendi? che hanno un suono lineare? oppure piu chiuso? perchè nel primo caso a me andrebbe bene xk come ho detto io cerco una cassa che abbia un bel suono, pulito, ma allo stesso tempo aggressivo e potente quando necessario, se invece le fire15a hanno il classico suono chiuso e non spinto allora lascerei perdere, ma mi pare impossibile, cioè sicuramente per il tipo di diffusore, mi aspetterei anche che abbia una gittata inferiore delle w17as, però mi aspetto che la qualità sia molto piu alta o no?

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17-11-14 00.57

@ djpaonthemix
spl, scusami ma per morbido cosa intendi? che hanno un suono lineare? oppure piu chiuso? perchè nel primo caso a me andrebbe bene xk come ho detto io cerco una cassa che abbia un bel suono, pulito, ma allo stesso tempo aggressivo e potente quando necessario, se invece le fire15a hanno il classico suono chiuso e non spinto allora lascerei perdere, ma mi pare impossibile, cioè sicuramente per il tipo di diffusore, mi aspetterei anche che abbia una gittata inferiore delle w17as, però mi aspetto che la qualità sia molto piu alta o no?
Per morbido intendo un suono poco aggressivo, e poco brillante... Se cerchi una cassa con spinta e aggressività le w17 sono perfette per te cosi come le w440 che ho avuto, le fire 15 e 12 hanno nettamente più qualità, e una definizione ottima ma una spinta percepibile minore....emo

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17-11-14 12.38

@ spl_130
Per morbido intendo un suono poco aggressivo, e poco brillante... Se cerchi una cassa con spinta e aggressività le w17 sono perfette per te cosi come le w440 che ho avuto, le fire 15 e 12 hanno nettamente più qualità, e una definizione ottima ma una spinta percepibile minore....emo
e dimmi secondo te, le fire 12, rispetto alle w440, quanto SPL REALE in meno hanno? xk se ad esempio sono max 3-4 db x me pox anche passare se ho una definizione molto migliore del suono, se però mi dici che sono già 7-8 db la differenza già la si percepisce parecchio
Edited 17 Nov. 2014 11:38

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17-11-14 23.27

@ djpaonthemix
e dimmi secondo te, le fire 12, rispetto alle w440, quanto SPL REALE in meno hanno? xk se ad esempio sono max 3-4 db x me pox anche passare se ho una definizione molto migliore del suono, se però mi dici che sono già 7-8 db la differenza già la si percepisce parecchio
Edited 17 Nov. 2014 11:38
le fire 12 rispetto le w440 hanno un po piu potenza, i dati tecnici mettono 125 db continui e si sentono, io l ho testata e spinge abbastanza e con una gran qualita' e definizione, la w440 la si sente spingere molto per il fatto che è piu "mediosa" con medio alti un po eccessivi, mentre la fire molto equilibrata e con una eccezionale resa sui bassi...emo

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  • djpaonthemix
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17-11-14 23.42

@ spl_130
le fire 12 rispetto le w440 hanno un po piu potenza, i dati tecnici mettono 125 db continui e si sentono, io l ho testata e spinge abbastanza e con una gran qualita' e definizione, la w440 la si sente spingere molto per il fatto che è piu "mediosa" con medio alti un po eccessivi, mentre la fire molto equilibrata e con una eccezionale resa sui bassi...emo
seguendo gli aiuti che mi state dando, sto occhiando un occasione in un noto negozio della campagna
che mi ha proposto una coppia di fire12a ex demo tenute molto bene e due sub montarbo tank s12a
aggiungendo anche gli accessori quali stativi per le casse se non volessi usarle con i sub, cavi ecc.
mi spedirebbero tutto a casa a 2.300 euro tutto compreso di spedizione, come la vedi l'offerta?

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  • serpaven
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17-11-14 23.52

evita i sub.
con i 12" ci vuole un 18" o due 15"

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