Vecchi strumenti proposti a peso d'oro!

  • FranzBraile
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15-02-22 19.59

Vecchi è il termine italiano, ma visto che siamo diventati tutti esterofili volete che usi "Vintage" ?
Vada per Vintage!
Spesso vedo strumenti "vecchi" (lo preferisco) venduti (si fa per dire... dubito che li vendano) a peso d'oro, ne cito qualcuno:
- Fantom G6/G7 (richiesta media 1500/1600 Euro)
- SRX-07 (richiesta media 250 Euro)
- Yamaha FS1R (richiesta media 1200 Euro)
- Roland XV-5080 (richiesta media 600/800 Euro)
- Roland JD-990 (richiesta media 1500 Euro)
e cosi via..
Ora, non metto assolutamente in dubbio che siano degli strumenti Top di gamma e abbiano scritto parte della storia musicale, ma sorge un ma.
Ad esempio, sono disposto a spendere oggi 1600 Euro per una Fantom G6/G7 vecchia di 10-15 anni? Ottimi materiali, ottimi suoni e ottimo tutto.
Con la stessa cifra è mai possibile che non possa arrivare a qualcosa di almeno equivalente? E.... non dobbiamo fare il paragone di 1600 Euro fra una vecchia G6 e una nuova Workstation di oggi, ma un paragone di una vecchia G6 con una "usata" di oggi a 1600 Euro. Possibile che ad es. la Kronos o la Oasys (vecchia anche lei) usate siano peggio di una G6?
La scelta della G6 è puramente causale, possiamo fare il discorso per ogni articolo citato sopra!
O vogliamo prendere Integra-7... possibile che sia peggiore dei citati sopra? Eppure a 1000 Euro la trovi.
E non pensate che siano solo prezzi di MM, i prezzi citati li vedi anche qui in Svizzera o su altre piattaforme, per non parlare di e-bay.
A voi......

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  • MicheleJD
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15-02-22 20.47

Concordo, prezzi senza senso totalmente..
a me gli strumenti anni 90-2000 piacciono molto perché sono quelli che sognavo da ragazzo (ho 40 anni) e ne ho acquistati molti (e rivenduti) al giusto prezzo… il giusto prezzo è quello che metti un annuncio e in un mesetto massimo lo vendi se si tratta di strumenti non eccessivamente di nicchia o inflazionati.
e la conferma ce l ho perché vedo strumenti a 2-3 volte tale prezzo fermi per anni…
boh... magari è una loro strategia, comprano e rimettono in vendita a prezzo maggiorato e si godono lo strumento fino a che non trovano chi lo vuole e non ha altra scelta (magari per vicinanza o momentanea carenza).
io mi romperei solo per tutti quelli che ti scrivono sicuro chiedendo un prezzo più sensato(ci sono sicuro)
certo che vedere dei Yamaha tg500 a 300€, dei Roland U220 a 250€ o delle Wavestation sr a 400 € fa un po’ strano… per non parlare di card di memoria a prezzi da pc portatile (… spereranno che nessuno abbia un portatile e midiox per lanciare uno dei 50 milioni di file sysex che trovi in rete)

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  • wildcat80
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15-02-22 20.48

Se è per questo recententemente ho visto un DX7 a soli 1000 euro non trattabili... Solo 1000: peccato che qualche mese fa si trovava a 250/300.
Sono strumenti che restano lì, inserzionati, a fare la muffa.

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  • MicheleJD
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15-02-22 20.50

@ wildcat80
Se è per questo recententemente ho visto un DX7 a soli 1000 euro non trattabili... Solo 1000: peccato che qualche mese fa si trovava a 250/300.
Sono strumenti che restano lì, inserzionati, a fare la muffa.
e poi ti dicono “astenersi sognatori”… si e loro cosa sono?

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  • mima85
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15-02-22 21.05

È un trend piuttosto consolidato ormai, qualsiasi cosa abbia 20 anni o più è considerata "vintage" e venduta a prezzi spropositati, non solo strumenti musicali ma anche altre cose. Io bazzico il mondo del retrocomputing/retrogaming, la per esempio con i prezzi se ne vedono di tutti i colori e ogni tanto viene da chiedersi se chi vende ci è o ci fa.

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  • pluto1979d
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15-02-22 21.31

@ MicheleJD
e poi ti dicono “astenersi sognatori”… si e loro cosa sono?
Non ricordo se è consentito dal regolamento del forum, ma non ho resistito cs80 a 60.000 euro sarò troppo ignorante io...

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  • maxpiano69
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15-02-22 21.39

@ pluto1979d
Non ricordo se è consentito dal regolamento del forum, ma non ho resistito cs80 a 60.000 euro sarò troppo ignorante io...
Al di lá della quotazione alta, ma neanche la piú alta , almeno il CS-80 é effettivamente raro ed é un pezzo di storia/da collezione.

I casi egli annunci citati da Franz invece come dire... clinici perché fuori da ogni logica di mercato e come hanno detto altri destinati a restare a far muffa li, in attesa del "pollo" che speriamo per lui non arrivi mai..

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  • giannirsc
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15-02-22 21.46

Come sempre non c è un listino prezzi dell'usato e si trovano prezzi assurdi specialmente nel settore arranger..il dx7 ad esempio l ho preso per 300 euro ed ora viene proposto a prezzi più alti, ma è così in tutti i settori..lo scorso anno mi hanno offerto 250 euro per un vecchio amiga 2000..ho caricato la macchina e glielo ho portato sotto casa..

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  • 1paolo
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15-02-22 22.12

@ giannirsc
Come sempre non c è un listino prezzi dell'usato e si trovano prezzi assurdi specialmente nel settore arranger..il dx7 ad esempio l ho preso per 300 euro ed ora viene proposto a prezzi più alti, ma è così in tutti i settori..lo scorso anno mi hanno offerto 250 euro per un vecchio amiga 2000..ho caricato la macchina e glielo ho portato sotto casa..
A proposito: quanto vale oggi un Commodore 64 completo di registratore, programmi vari su cassetta, interfaccia midi Siel con sequencer ?

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  • toniz1
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15-02-22 22.25

Boh... vedo anche io tanta fuffa... lo sapete ormai mi piace guardarmi in giro... ma a volte ci sono veramente cose esagerate. Poi a leggere bene alcune (solo alcune) vedi che hanno senso perché magari dicono che c'è un flight case rigido su misura oppure che la tastiera è stata completamente revisionata da centro assistenza autorizzato (con tanto di fattura) oppure ci sono pacchetti suoni o schede fisiche in più... tutta roba che spesso dal titolo non si intende... ma è anche vero che c'è vecchiume venduto a peso d'oro...

io la FA08 l'ho venduta in 48 ore.... record emo x me... forse avrei potuto lucrarci 50 euro in più? ma vista l'età dello strumento (nn proprio recentissimo) mi sembrava corretto... e così sembra pure a chi se l'è venuta a prendere facendo un'ora e mezza di strada... emo

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  • MicheleJD
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15-02-22 22.43

@ toniz1
Boh... vedo anche io tanta fuffa... lo sapete ormai mi piace guardarmi in giro... ma a volte ci sono veramente cose esagerate. Poi a leggere bene alcune (solo alcune) vedi che hanno senso perché magari dicono che c'è un flight case rigido su misura oppure che la tastiera è stata completamente revisionata da centro assistenza autorizzato (con tanto di fattura) oppure ci sono pacchetti suoni o schede fisiche in più... tutta roba che spesso dal titolo non si intende... ma è anche vero che c'è vecchiume venduto a peso d'oro...

io la FA08 l'ho venduta in 48 ore.... record emo x me... forse avrei potuto lucrarci 50 euro in più? ma vista l'età dello strumento (nn proprio recentissimo) mi sembrava corretto... e così sembra pure a chi se l'è venuta a prendere facendo un'ora e mezza di strada... emo
aspetti come il flight case potrebbero si aggiungere valore, ma e’ molto soggettivo.
Io ad esempio se prendo una tastiera “datata” non la concepisco per un uso live (anche se suona meglio di strumenti moderni) per via dei limiti spesso intrinseci di tali strumenti (peso, flessibilità, affidabilità ecc ecc ) quindi il flight case mi è ben poco utile…
inoltre spesso sono strumenti che hanno avuto una vita più intensa.
non ultimo l ingombro del flight case stesso… un paio di quelli in garage e devo parcheggiare in strada l auto.
in sostanza io passo su tutti gli strumenti che hanno il flight case e punto più a quelli che li hanno tenuti i casa suonando poche ore nel weekend (come aime poi faccio io..)

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  • PandaR1
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15-02-22 23.27

@ FranzBraile
Vecchi è il termine italiano, ma visto che siamo diventati tutti esterofili volete che usi "Vintage" ?
Vada per Vintage!
Spesso vedo strumenti "vecchi" (lo preferisco) venduti (si fa per dire... dubito che li vendano) a peso d'oro, ne cito qualcuno:
- Fantom G6/G7 (richiesta media 1500/1600 Euro)
- SRX-07 (richiesta media 250 Euro)
- Yamaha FS1R (richiesta media 1200 Euro)
- Roland XV-5080 (richiesta media 600/800 Euro)
- Roland JD-990 (richiesta media 1500 Euro)
e cosi via..
Ora, non metto assolutamente in dubbio che siano degli strumenti Top di gamma e abbiano scritto parte della storia musicale, ma sorge un ma.
Ad esempio, sono disposto a spendere oggi 1600 Euro per una Fantom G6/G7 vecchia di 10-15 anni? Ottimi materiali, ottimi suoni e ottimo tutto.
Con la stessa cifra è mai possibile che non possa arrivare a qualcosa di almeno equivalente? E.... non dobbiamo fare il paragone di 1600 Euro fra una vecchia G6 e una nuova Workstation di oggi, ma un paragone di una vecchia G6 con una "usata" di oggi a 1600 Euro. Possibile che ad es. la Kronos o la Oasys (vecchia anche lei) usate siano peggio di una G6?
La scelta della G6 è puramente causale, possiamo fare il discorso per ogni articolo citato sopra!
O vogliamo prendere Integra-7... possibile che sia peggiore dei citati sopra? Eppure a 1000 Euro la trovi.
E non pensate che siano solo prezzi di MM, i prezzi citati li vedi anche qui in Svizzera o su altre piattaforme, per non parlare di e-bay.
A voi......
Ma è possibile che ogni due per tre esca fuori questo argomento? Ognuno è liberissimo di inserzionare al prezzo che vuole e, te lo giuro, tu sei altrettanto libero di non comprarli...

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  • michelet
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16-02-22 07.41

Mai come in questo periodo assistiamo a comportamenti isterici sia da parte dei venditori che dei (potenziali) acquirenti. Il problema alla base è che i primi vogliono massimizzare il profitto (talvolta esagerando) mentre i secondi tendono a tirare sul prezzo come mai accaduto da un paio d’anni a questa parte. La ragione, non sto a spiegarvela nel dettaglio, è dovuta principalmente alla pandemia che ci ha portati tutti ad una consistente scarsità di liquidi. Quindi, ancora, i primi vogliono recuperare il perduto quanto più possibile, mentre i secondi cercano, per quanto possibile, dì spendere il minimo indispensabile. È evidente che domanda ed offerta non riescono a trovare un accordo.
Adesso, voglio fare un esempio che mi è occorso a dicembre. Su Mercatino Musicale ho pubblicato un’inserzione per vendere Yamaha AN1x a 450€ (il prezzo che avevo pagato una decina d’anni fa) aggiungendo sopra una borsa morbida Ultimate Support e l’alimentatore originale nuovo (visto che il primo si era guastato). Ricevo qualche offerta, tra cui un DJ (?) toscano che l’avrebbe acquistato subito. Preciso che il mio AN1x era l’unico con il prezzo più basso dì MM. Pubblico l’annuncio anche su Reverb, aumentando il prezzo di 100€ per compensare le provvigioni dì Reverb e PayPal. Vedo che lo stesso tizio fa un’offerta di 350€, ovviamente ignorata.
Mi contatta sempre tramite Reverb, il solito perditempo dell’isola di Cipro, che vuole un video per accertarsi che lo strumento funzioni. Video fatto, pubblicato su YouTube, nel contempo aumento il prezzo a 885€ perché, tutto sommato, se devo separarmi da AN1x, almeno prendo qualche spicciolo in più. Ovviamente, il tizio non si è più fatto vivo. Però era quello che volevo io, visto poi, che spedire fino a Cipro AN1x sarebbe costato una fortuna e che, in parte, sarebbe stato a mio carico. Intatti Reverb calcola la propria provvigione anche sul costo dì spedizione. Che mondo dì ladri…

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  • MicheleJD
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16-02-22 07.51

@ PandaR1
Ma è possibile che ogni due per tre esca fuori questo argomento? Ognuno è liberissimo di inserzionare al prezzo che vuole e, te lo giuro, tu sei altrettanto libero di non comprarli...
Certo è vero quello che dici.
Comunque uno come Franzbraile che mette annunci a prezzi corretti (ho visto tante sue inserzioni) fa anche un servizio agli altri musicisti permettendogli di acquistare un bello strumento ad un prezzo giusto.
Quelli che raccattano compulsivamente qualunque buona occasione e la mettono due millisecondi dopo in vendita al doppio del prezzo sono altrettanto liberi di farlo, questo è vero… ma rompono un poco le scatole a chi frequenta mercatino (o similari tipo ebay o reverb) per quello che dovrebbe essere, ossia una “compravendita tra privati”.
Invece a volte sembra una “compravendita tra privato e chi improvvisa una attività di commercio on line”….quelli si chiamano negozi e devono farlo con le loro regole…
Comunque hai ragione basta non comprare e passare oltre (ma sei genovese e quindi ammetterai il nostro diritto al “mugugno”) emo

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  • lucabbrasi
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16-02-22 07.54

@ PandaR1
Ma è possibile che ogni due per tre esca fuori questo argomento? Ognuno è liberissimo di inserzionare al prezzo che vuole e, te lo giuro, tu sei altrettanto libero di non comprarli...
certo ma qui si sta liberissimamente analizzando e dando legittimi pareri su un fenomeno folle. Tutto qui. Come in tutte le cose, basterebbe mantenere equilibrio e andrebbero tutte fluenti e senza ma...il mercato ha le sue logiche, ma spesso anche dei folli hanno delle loro che non sono spiegabili

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  • PandaR1
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16-02-22 07.58

@ lucabbrasi
certo ma qui si sta liberissimamente analizzando e dando legittimi pareri su un fenomeno folle. Tutto qui. Come in tutte le cose, basterebbe mantenere equilibrio e andrebbero tutte fluenti e senza ma...il mercato ha le sue logiche, ma spesso anche dei folli hanno delle loro che non sono spiegabili
In questo periodo TUTTO l'usato è schizzato alle stelle per le difficoltà di approvvigionamento del nuovo. Un mio collega ha venduto la sua macchina (di quelle tipo furgoncino) a duemila euro di più del prezzo a cui l'aveva comprata usata due anni fa. Ed è così per tutto. Potrei vendere la mia scheda video al doppio di quello che l'avevo pagata, e se la litigherebbero. I raspberry costano 3/4 volte il prezzo di listino. Per avere una macchina nuova ci vogliono sei mesi. Una moto almeno tre o quattro, a seconda del modello.

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  • lucabbrasi
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16-02-22 08.00

@ PandaR1
In questo periodo TUTTO l'usato è schizzato alle stelle per le difficoltà di approvvigionamento del nuovo. Un mio collega ha venduto la sua macchina (di quelle tipo furgoncino) a duemila euro di più del prezzo a cui l'aveva comprata usata due anni fa. Ed è così per tutto. Potrei vendere la mia scheda video al doppio di quello che l'avevo pagata, e se la litigherebbero. I raspberry costano 3/4 volte il prezzo di listino. Per avere una macchina nuova ci vogliono sei mesi. Una moto almeno tre o quattro, a seconda del modello.
posso essere d'accordo, talvolta e periodicamente si verificano "influenze" esterne...ma, negli strumenti musicali, le follie spesso sovrastano altre influenze...

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  • PandaR1
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16-02-22 08.15

@ lucabbrasi
posso essere d'accordo, talvolta e periodicamente si verificano "influenze" esterne...ma, negli strumenti musicali, le follie spesso sovrastano altre influenze...
Perché ad un certo punto l'oggetto vecchio diventa "collezionabile" e il collezionista è irrazionale, non gliene frega niente del prezzo "giusto", se vuole una cosa la compra anche a prezzo assurdo, vedi i cs80 a 60/80/100 mila euro, quelli mica vanno in mano al musicista, quei soldi li caccia solo il collezionista. Solo che alcuni ci marciano e vendono roba vecchia a prezzi da roba collezionabile, sperando di aumentare l'hype e comunque vendere ad un prezzo maggiore, anche se magari non quello richiesto. E ci sta anche quello, ognuno punta al massimo per se, non a fare beneficenza.

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  • lucabbrasi
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16-02-22 08.28

@ PandaR1
Perché ad un certo punto l'oggetto vecchio diventa "collezionabile" e il collezionista è irrazionale, non gliene frega niente del prezzo "giusto", se vuole una cosa la compra anche a prezzo assurdo, vedi i cs80 a 60/80/100 mila euro, quelli mica vanno in mano al musicista, quei soldi li caccia solo il collezionista. Solo che alcuni ci marciano e vendono roba vecchia a prezzi da roba collezionabile, sperando di aumentare l'hype e comunque vendere ad un prezzo maggiore, anche se magari non quello richiesto. E ci sta anche quello, ognuno punta al massimo per se, non a fare beneficenza.
si Panda, ho capito. Tutto legittimo. Ma questo non è "mercato". Paradossalmente, se questo "coso" degli strumenti fosse regolato da "ragionevolezza" anzichè dall'approfitto a prescindere...anzichè 1000 annunci in corso se ne vedrebbero massimo 10. E cmq è una visione miope...come nel calcio. Spingi sempre più sù, poi il giocattolo si rompe. I gobbi (grazia loro) ci hanno pagato a peso d'oro un calciatore, e questo spingerà a supervalutare mezze pippe più del prezzo di mercato. Poi si leggono notizie che "il calcio è in crisi, siamo al crac" e via dicendo. Le spinte agli eccessi non vanno bene in nessuna situazione. Sono stato un Moseriano accanito...il "passista" per eccellenza. Gli scattisti vincevano le tappe veloci, Moser ha vinto molto di più...

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  • 1paolo
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16-02-22 08.28

@ 1paolo
A proposito: quanto vale oggi un Commodore 64 completo di registratore, programmi vari su cassetta, interfaccia midi Siel con sequencer ?
Chiedo perché ho fatto una ricerca su Interrnet e si parla di 900 euro ..

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