Non capisco

funziona!!

Complimenti! Grusin è uno tra i miei compositori preferiti, anche se ogni tanto scopiazza, con abilità, ma scopiazza.

1, 3 e 2 (tra 3 e 2 poca distanza)

Il problema del pianoteq é che la transizione tra mf e f fa uscire delle armoniche "metalliche" poco veristiche

la penso esattamente come te.. almeno in questo settaggio (devo dire di non averci perso troppo tempo con l'equalizzazione, ma del resto neppure con gli altri suoni) soprattutto nei f escono delle sonorità "fasulle"

PS: esecuzione ottima!

grazie mille

Il primo e' il piu' bello, buono e cremoso come un buon gelato artigianale. I seguenti...che te devo di', non oltre un Carte d'Or Algida

Grazie davvero. Hai postato una cosa utilissima. Sentirli suonare dalla stessa mano aiuta a percepire le differenze tra questi tre VST.
Ti thankso.

Io preferisco 1, 2 e 3 nell'ordine, ascoltato in questa demo pianoteq in effetti non mi dispiace ma quando provo la demo che ho scaricato non riesco a cavarci un ragno dal buco, emozionalmente parlando; il kawai sembra microfonato troppo lontano non mi arriva e comunque in tutti e 3 i casi se ascolto con le sony 7506 avverto uno sbilanciamento a destra del fronte stereo

strano io questo sbilanciamento non lo sento; anzi mi sembra ci sia una giusta ripartizione fra suoni gravi ( a sx), suoni acuti ( a dx) e medi ( al centro).

benjomy, a te quale piace?

Per me senza dubbio il Ravenscroft.
E complimenti per il gusto ed il tocco!

rav.. per me inavvicinabile dagli altri due...
kawai mi piace live per certe situazioni
pianoteq lo uso poco...

il kawai devono accordarlo meglio

Come? Ho sentito in giro cheil rav sia troppo "accordato" e tu ti lamenti che il kawai sia troppo scordato?

boh non so c'è qualcosa che non mi suona bene come mi aspetterei..
ho provato a registrare una cosa molto semplice sulla stessa tonalità col vintage d qui
e comprimendo in mp3 e mettendolo su soundcloud, quindi a parità di "degenerazione audio", il fronte stereo mi sembra diverso. più aperto... ovvio che sono una capra in confronto a te a cui faccio vivi complimenti per la demo

un piano non è mai troppo accordato

Concordo pienamente!!

Bella la demo bravo!

Grazie. Apprezzo molto visto l'alto livello dell'interlocutore!

Credo che possa dipendere la mia particolare delicatezza nell'uso dei bassi; infatti verso il finale , nell'unico basso suonato f si sente chiaramente la predominanza del canale sinistro

Bravo!

Secondo i miei gusti la classifica è 1,3,2. Ma per Kawai intendi questo, giusto?

Esattamente

... io non avrei indicato l'ordine ed avrei lasciato indovinare, sapendo giá "quale suono é cosa" il giudizio puó risultare pre-polarizzato, comunque bellissima esecuzione.

Il Rav é sempre bello ma per me ha una certa nasalitá nel registro medio che mi continua a far preferire gli Steinway, tra i pianoforti campionato. Il Kawai mi sembra un gradino sotto gli altri, complessivamente, sia come qualitá timbrica che come resa sonora. Per quanto riguarda Pianoteq, l'eventuale eccesso di frequenze alte sul f si puó correggere, non necessariamente via EQ ma intervenendo sul modello (o se si ha solo la versione astage, usando uno user preset della Community che sia giá stato corretto).

come siete diventati suscettibili, non ve se pò' di' niente dai

IL Rav è, da possessore, il miglior campionamento di piano esistente sia per il realismo che per suonabilità, IMHO.Me lo sono pure campionato sul nord stage 2 e suona meglio dei pianoforti della libreria clavia . Devo solo verificare in live se esce bene come i campioni nord

Peccato che il campione fatto cosí sia monolayer e privo di risonanze, quindi é ben diverso dal suonare l'originale (Rav in questo caso), magari potrá anche "suonare" (ovvero "sentirsi") bene ma ... peró magari per il genere che fai a te va bene anche cosí.

Certamente sfumature si perdono campionandoli, ma per uso live è ottimo. In studio utilizzo il software, poi, ripeto,potrebbe essere che in live non esca bene come i campioni nord. Dato che mi diverte campionare, ho voluto sperimentare a campionare tutti 88 tasti del RAV e vintage d e il risultato comunque è stato sorprendente

bello, se non chiedo troppo potresti passarmi il file del rav mi piacerebbe provarlo

1.bel suono caldo
2.un ottimo suono considerando la sua natura(si può migliorare)
3.bel suono corposo qui i bassi mi piacciono di più che nel primo.

Per piano e voce donna userei il kawai
Pianoteq lo preferirei in una band pop rock
Per piano e voce uomo preferibilmente un baritono userei il primo.

ho due domande per gli esperti:
1. volevo far suonare il file midi che ho registrato (e ho fatto suonare ai tre vst) alla mia nord...
ho collegato norda alla scheda audio tramite due normalissimi jack... si sente la traccia ingarage band se suono it asti ma non riesco a far suonare la traccia midi...

2. la registrazione di una traccia con il suono nord non è nemmeno lontana parente del suono nord che sento in cuffia...

suggerimenti? ideee? cazziatoni?

hai ragione.. prossimamente farò una demo " a sorpresa"

1. non sono sicuro che Garage Band permetta di utilizzare strumenti MIDI esterni, a differenza di Logic e Mainstage, m potresti utilizzare unaltra DAW/sequencer come Reaper

2. Normale, il suono in cuffia passa per una sezione di preamplificazione (e magari anche equalizzazione) dedicata, se vuoi prova a registrare anche dall'uscita cuffie e fai un paragone
PS: ovviamente anche l'ascolto deve essere uguale, ovvero fatto con la stessa cuffia, nei due casi, altrimenti non vale...

farò una prova...
la demo di superbaffone ha un bel suono di piano nord... io non riesco ad ottenerlo...

sta tutto nel tocco

vieni a registrare da me col suono "urfido" che ho ottenuto

seguendo il consiglio di max... ecco a voi 5 timbri in ordine sparso....vst test

questa invece una piccola improvvisazione, buttata giù al volo, su un tema di pino daniele

ho utilizzato il suono di......piano impro

quello scordato è il terzo

il secondo mi sembra il rav

Aspetto a risponderti ...

2 rav
3 kaw
4 pianoteq
appena ho un min ascolto meglio

Mah... in realtà ed in effetti il "gioco interessante" in un blind test come questo non dovrebbe essere tanto quello di indovinare quale suono è in quale posizione, altrimenti siamo punto e da capo, piuttosto sarebbe quello di indicare una preferenza "alla cieca (ma motivata)" tra i 5

e la tua qual'è?

devo ancora ascoltarlo e vorrei farlo non dallo speaker mono dell'iPad (da cui sto scrivendo)

Il Rav è il secondo quello che me lo fa dire è il registro medio basso, più articolato ed espressivo degli altri. Le ottave alte si possono confondere di più, ma quello che percepisco è un suono più vivo, più ricco di armonici con variazioni che ritengo più naturali. Ci ho provato

Scusate per l'ignorantissima ignoranza:

Ravenscroft: vsti a campioni
Pianoteq: vsti a modelli fisici

ma sul kawai? non so di che si parla!

hanno fatto il vsti? chi? da quale acustico come sorgente?
oppure è un digitale (quale modello?)

oppure: in cosa sto toppando alla grande?

https://www.acousticsamples.net/kawai-ex-pro (sampled)

Ok, ora va meglio...

D'altra parte, con tutti quelli che sfornano, capita di perdersene qualcuno ogni tanto...
Grazie

@Benjomy: al primo ascolto mi piacciono particolarmente gli ultimi 2, con una leggera preferenza per l'ultimo, mi sembrano quelli più organici ed equilibrati, ma voglio dare almeno un secondo ascolto...

E del secondo demo non dice niente nessuno?

Intendi il secondo suono dei 5? Comunque il mio commento é riferito al "secondo demo", quello con 5 variazioni.

i miei voti, dati in base a quanto il suono mi piaccia, non in base a quanto è realistica l'emulazione:

Primo: 8, il migliore, che sia il vintage d?
secondo: 7
terzo: 5.5, però per me mancano un po di bassi, ed è troppo stereo
quarto: 6.5, ma è nasale e a me non piace nasale
quinto: 7

@ max.. Intendo questo

Mi era sfuggito, bel suono davvero... non é che per caso stavolta hai registrato un pianoforte vero?

haha no no.. il mio pianoforte acustico che ho a casa suonerebbe molto peggio.. ha bisogno di una bella accordatura e di un "tagliando"....ormai passa i 40 anni

Era una domanda a trabocchetto comunque non riconosco nessuno dei 3 citati nel titolo del topic, il sound mi sembra quello di uno Steinway (dallo speaker del iPad) quindi mi viene da pensare a Galaxy Vintage D, ma forse invece é il Rav (devo ascoltarlo meglio)

in realtà..non è nessuno dei 5...

Ascoltato tutte le demo e... devo dire che il parere resta quello che avevo prima di ascoltare la demo:
in generale credo che il Raven sia uno dei migliori VST.
L'ho comprato ormai da tempo e credo che sia il miglior compromesso tra qualità e suonabilità.

Però... ho testato anche il Fazioli. L'ho fatto sentire a persone non del campo paragonandolo al Rav e tutti mi hanno risposto che il Fazioli suona più "realistico". Ed infatti lo penso anche io, più presente, anche più "sporco".
Il punto però è la suonabilità: sul Fazioli ho notato che non c'è amalgama tra i diversi layer dinamici, o suona troppo piano, o troppo forte. Non riesco, almeno io, a dosare bene le dinamiche.

Ancora ad oggi non riesco a prendere una decisione sui due. Il Raven è come se fosse poco "presente".
Anzi, se avete consigli su come modificarlo in tal senso, benvengano.

Ecco il Fazioli

su cosa lo fai girare il fazioli? kontakt?

Da possessore, il Fazioli è spettacolare, è quello che più si avvicina ad un piano acustico, imperfetto nel suono , non perfettino come altri vst. La nota stonata è che è poco suonabile e sono d'accordo ed è più indicato x musica classica e piano solo, in un contesto pop/rock non lo vedo proprio. Il RAV è equilibrato, morbido, cremoso e dinamico ed è il miglior vst a suonabilità, IMHO

che versione hai del fazioli? basic o pro?

mi pare il pro

Si, sul kontakt. Ci sono controindicazioni?

ok quando ci fai sapere?
l'altro mono demo è troppo mono imho

poco presente?

sì talmente poco presente che ti arriva in fronte anche dalle casse del pc, e te mostro come sempre!!

bravissimo...
bellissima esecuzione
anche se io non sono appassionato del genere.. troppe armonie..sono cresciuto alla scuola classica.. tonica dominante

assolutamente no... è che io kontakt (non player) non ce l'ho...

1. galaxy vintage D
2.rav 275
3. kawai ex pro
4. pianoteq
5. acoustic samples...

II demo.. nord

ragazzi siamo delle schegge, anzi... siamo malati!
abbiamo riconosciuto quasi tutti alla cieca esattamente (4 su 5) i principali vst di piano, siamo casi clinici!
dobbiamo tutti trombare molto di più fino a quando il piano del px5 ci risulterà indistinguibile dal ravenscroft

cercavo di riconoscere il Rav... e ci sono riuscito. benjomy, condividi le mie argomentazioni?

il rav è il mio favorito.. il più facile da usare e che va bene un po' in tutte le situazioni...

questa è fantastica Thx per la simpatia

Thanks, chissa come mai infatti a me era piaciuto il 4

Peró servirebbe qualche altra info:

- Pianoteq: quale (D4 ed eventualmente quale preset )?

- Acoustic Samples: quale (C7 o altro)?

- Nord: quale? (Italian Grand XL o altro?)

stasera controllo e specifico meglio

però non posso svelare i miei segreti sulle equalizzazioni effetti etc...

Fai il confronto con il Fazioli e capisci cosa intendo.
Non intendevo "poco presente" in senso assoluto (infatti l'ho virgolettato) ma in senso "realistico".
Quando senti il Fazioli, sembra un vero piano registrato, il RAV per quanto ottimo, si sente lontano un miglio che è finto, è un po' "piccolo". Non so se ho reso l'idea.

PS
Le mie valutazioni sono sempre in un'ottica di musica classica o similare.

dalle demo il fazioli mi pare ovattato non so se sia una regolazione voluta ma così non mi piace

Ma quando parlate del "Fazioli" vi riferite all'Italian di VI Lab o a quello di Nord o quale altro? Scusate ma ce ne son un po' e vorrei capire meglio..

se ho capito bene quello di imperfecsamples

Esatto.
Questo

Rettifico e specifico
1addictive keys studio grand
2 rav 275
3 kawai ex pro

4 pianoteq D4 classical BA con equalizzazione pop
5 galaxy vintage d

Dopo i complimenti a tutti per le demo () vorrei proporvi l'ascolto del piano acustico Ravenscroft 275 ascolta cosi da poter fare un confronto col VST. Per me sono "identici"

e meno male!!! Per me (ovviamente) rappresenta il timbro ideale, quello che mi coinvolge immediatamente. Lo ascolto confrontandolo con l'S6 del CP1 e mi sembra ancora più espressivo più vivo.

Giusto per integrare il post con quanto detto prima, ecco una registrazione "al volo".
Ho fatto solo una normalizzazione alle due tracce.

Ho registrato due volte un mio brano. Vi propongo solo un estratto.
Il primo è il Fazioli il secondo il Ravenscoft.
Confronto

Preferisco il rav

Grazie ancora e personalmente é interessante notare che avevo dato la mia preferenza alla cieca agli unici 2 dei .5 che possiedo anch'io, non un caso con tutta probabilitá, ma una sorta di "familiaritá"

Fazioli impressionante, che espressività!

Complimenti per il brano

bellissimo brano!
dire che il Fazioli si difenda bene... fa sorridere... ha un timbro naturale, ma anche io, dovendo scegliere, preferisco il Rav.

Che versione è del faZioli?

Grazie, il Fazioli è questo.

Il punto a suo sfavore è la poca suonabilità. Non c'è un buon salto tra un livello dinamico e un altro e quindi è difficile controllarlo.

Ascoltalo stamattina con le cuffie "scrause" che ho in ufficio, il Fazioli suona benissimo mentre il Rav è finto, troppo precisino... dalle cuffie "scrause" però

Credo che Benjomy volesse sapere quale versione dell'Imperfect è tra le 4 possibili: ossia è un basic, pro, complete o extreme? Probabile sia un Pro imho..

Per come li sento io, tutti questi bellissimi demo, è che malgrado diversi tra loro, sono tutti godibilissimi. Il grosso secondo me la fa la mano e mi devo complimentare con voi che siete tutti maestri.

In sostanza, registrati mi piacciono tutti, quando invece sono io che suono, divento molto più selettivo e critico. Quindi delle due una, o non ci "zuppo nulla" io, o l'interazione tasto-suono, la suonabilità, il feeling tra player e vst, è una cosa che con il demo non si può apprezzare. Ma sarei più per la prima

Tra i miei preferiti (per suonabilità) in questo periodo ci sono, oltre alcuni di quelli da voi testati: My Piano di FluffyAudio, Production Grand (Production Voices), The Hammersmith Soniccouture. Di questi non se ne parla mai, ma sono tanta roba, vi assicuro...

gira solo su kontakt? ( non kontakt player)

Giusto per fare i complimenti e thanksare benjomy e artemiasalina... Grazie ad entrambi per l'ottimo contributo.

Condivido assolutamente le tue considerazioni sulla "mano" e quindi i complimenti agli esecutori delle demo postate. Sarebbe interessante sapere se il feeling del Rav (o di altri VST) sia paragonabile a stage piano top, come ad es. il CP1. Dal mio punto di vista considero questo aspetto ancora più importante della qualità stessa del timbro (anche da megadilettante quale sono io).

Solo Kontakt full e questo è un limite per molti. Ma costa il giusto e live "non sembra un vst" ma un vero upright.. è proprio un gioiellino

mmm io non amo troppo gli upright.. preferisco i grand di solito...

ciao ragazzi grazie a benjomy per questa opportunità di confronto tra vai software. nel blind test (quello a 5) anche a me piace di più il primo, è strano perché ho suonato il Vintage D per anni e qualche mese fa ascoltando il Rav mi sono quasi messo a piangere

comunque, vorrei porvi una bruttissima e squallidissima domanda: ma il Grandeur della Native Instruments? non dovrebbe essere una sorta di fratellino del Vintage D e compagnia? avevo letto che gli sviluppatori (o chi ci ha lavorato insomma) erano gli stessi che hanno fatto i Galaxy Piano. è uscito così male?

L' elenco corretto è questo:

1addictive keys studio grand
2 rav 275
3 kawai ex pro

4 pianoteq D4 classical BA con equalizzazione pop
5 galaxy vintage d

ho letto i commenti a ritroso e evidentemente ho frainteso l'Acoustic Sample non c'è più?

capiti a fagiolo perchè un caro amico mi ha prestato uno dei suoi pc su cui ha la piano collection + unacorda
quindi facendo un elenco:

Maverick: è quello su cui sono stato meno perchè a me non piaciono i piano che hanno un simil effetto chorus, anche con tutti gli effetti disattivati la singola nota risuona come chorusata, e anche tweakandolo e suonandoci liberamente non mi suscita ispirazione - non per me

Giant: interessante, potente ma non espressivo, adatto ad un numero limitato di utilizzi, non "canta" - anche questo lasciato lì - non per me

Gentleman: questo invece mi piace molto, decay un po'corto, molto particolari i rumori delle meccaniche è un old vertical e si sente, il primo Lab ha sotto un rumore tipo padellata-in-testa, molto ispirativo, ha una sua bolla sonora, buona presenza e ben bilanciato sul fronte sonoro

Grandeur: ho fatto molto A / B col Vintage D. molto... e mai una volta mi sono ritrovato a suonarne uno pensando che fosse l'altro, non sono fratelli o forse è il vintage d che non suona come uno steinway
il vintage d è più accordato, forse troppo(?) il grandeur ha più bassi tipo che per uguagliarlo devi portare il low keys al max o quasi, anche spippolando sui vari parametri del grandeur non sono riuscito a farli suonare simili, preferisco il vintage d, a vantaggio del grandeur c'è da dire che è più suonabile, i passaggi da una dinamica all'altra sono più naturali, nel vintage d a volte senti un salto inaspettato il grandeur è un po'nasale, meno corposo sui medi del vintage d. Come il Gentleman ha un'ottima interfaccia e effetti notevoli (compressore e riverbero).

Una Corda: che dire? presenza allucinante e ambiente magico , campionamento eccellente, ti ci perdi dentro in 5 sec, ci sono tre instrument 1 cotton 2 felt 3 pure ossia il piano verticale con 1 corda per nota è stato campionato cotonato, con dei feltri e puro, puro è il top per me, sta a metà tra una chitarra ac un arpa e un piano vert, non ti viene da suonarlo come un piano, è uno di quegli strumenti dove anche se fai poco , quello che fai ha molto senso , non so se mi spiego.
Da provare assolutamente, c'è un preset mi sembra tipo "close and far off" su cui passare delle ore

Ecco queste le mie recentissime impressioni
In cima alla wishlist direi Una Corda, che però costa non poco!

Avevo sbagliato. Di acoustic c'e il kawai

bella recensione.
come sempre comunque conta molto la soggettività.
non ho provato una corda ma a me personalmente i piani che non fanno i piani non piacciono

è una sorta di meta piano, cio non toglie che si può usare per accompagnare dal vivo una cantante
tipo per una Roba del genere

Ho spostato il mio confronto in un altro topic per non "inquinare" questo, aggiungendo anche un terzo pianoforte.

Continuo qui riguardo i piano vst della native instrument, per completezza ho fatto 2 brevi demo
Vintage D VS Grandeur
e
Una Corda VS Gentleman
sperando Vi possano dare un'idea di quanto si diceva
Saluti

Particolare il "Una corda", bello, ma non è un pianoforte. E' sperimentazione.
Comunque interessante

Comunque dopo alcuni giorni per metabolizzarlo, devo ammettere che anche il Grandeur è proprio un bel prodotto

message in a bottle?

cmq preferisco il vintage D...

eh sì i police!
sì il vintage d va sempre bene e oltretutto ha quella sezioncina di pads (tra cui un soft pad che si sposa alla perfezione col piano) che è comodissima quando accompagni una cantante stile pop, l'unico difetto come già detto è che scappa un po'sulle dinamiche alte: io tengo un offset di -15 sulla velocity ma anche così non è completamente controllabile, mentre il grandeur ad es senza nessuna modifica alla velocity è già perfetto (anch'io li suono dalla sez external di un nord stage), di una-corda cosa pensi?

ma il piano ac è mono in questo demo?

ma il piano ac è mono in questo demo?

non ricordo se questa registrazione l'ho fatta uscendo dal line out stereo o dall'uscita cuffie..

una corda.. troppo particolare...
nel senso.. non comprerei mai un vst che ha un suono che può essere utilizzato solo sporadicamente... per quello posso trovare altro già in altre librerie...

Riesumo la discussione per una piccola domanda : uso saltuariamente il VIntage D (in realtà non è mio...), ma qualche giorno ho provato senza riuscirci a cambiare suono del Vintage D tramite messaggi di program change, nello specifico volevo cambiare da un preset di piano che mi pare si chiamasse "basic grand" ad un altro che si chiama "vintage pop" tramite un comando PC sulla master. (potrei ricordare male i nomi, scusate)

NOn ci sono riuscito...c'è un modo?